Аска и Синдзи: дух любви?

[Aoni]

она поясняет ему, что он может любить кого-то поскольку сам себя не любит. то что она орет на него - так у нее своих проблем хватает, а тут еще этот бака со своей божественностью. но сразу говорю: не цепляйся только за эту сцену она имеет множество трактовок. сопоставляй с остальными моментами.

ЗЫ. но мну все равно не переубедишь, боюсь как и я тебя

[Ярослав]

он не "не любит", он боится любить. ему надо поверить, убедиться что ему не будет больно если он сблизится с кем-то

Точно!!! Сином движет страх... страх перед любовью. Он боиться слишьком отдалиться и одновременно приблизиться с другими. Первое, потому, что остаться снова одному для него страшнее смерти (хотя он и говорт, что ему легче, если его никто не трогает - это "маска"). А второе, потому, при слишьком сближение с другим чувствующим "существом" (прошу прощение за такой оборот, но это подъходит под тему), ему придеться отрыть свои чувства, а это тоже самое, как и в первом случае.

она поясняет ему, что он может любить кого-то поскольку сам себя не любит. то что она орет на него - так у нее своих проблем хватает, а тут еще этот бака со своей божественностью. но сразу говорю: не цепляйся только за эту сцену она имеет множество трактовок. сопоставляй с остальными моментами.

Угу, если цепляься к одной этой сцене, то представление об их отношениях будет слишьком субъективным.

[CaHeK]

Чото я не понял вашего наезда на разбор эпизода.

Ващето была конкретная сцена в поезде. Aoni сказал, мол так и так сцена вроде бы свидетельствует о нелюбви Аски к Сину. Я ответил, что это не так, сослался на "соседнюю" сцену в кухне, так как она близка по содержанию. А потом осветил эпизод со словами "я для тебя как еда" так, как считаю правильным. А именно, что Аске не безразлично состояние Сина и его внутренний мир, его так сказать жизненные ориентиры. На утверждение "я для тебя как еда", она хочет услышать ответ "Нет! Что ты?! Это не так". Но ни в первый и ни в последний раз её ожидания относительно Сина обламываются.

Ей важно, чтобы ориентиры Сина изменились в нужную сторону, чтобы он наконец научился ценить отношения с другими людьми, поверил в своё право быть счастливым и наконец начал делать реальные шаги к этому счастью. А онанизм и прочее это всё частности, она ему это простит, как только он сам этого захочет и попросит об этом.

Это моё мнение, и сложилось оно не только на основе сцены на кухне. Был задан вопрос, а не противоречит ли конкретная сцена утверждению, что Аска любит Сина. Я ответил не противоречит, просто надо по-шире взглянуть на это дело. Ну и понятно, чтобы взглянуть по-шире нужно иметь мнение, выработанное на основе нескольких сцен и эпизодов, желательно разбросанных по сериалу.

Если вы очень хотите, я могу вам привести примеры из сериала, которые конкретно говорят о том, что Аске не безразличны жизненные ориентиры Сина, и о том, каким она хочет его видеть. Но хотя имхо тут и так всё понятно, там буквально с первых слов Аски в адрес Сина этот интерес проявляется.

[Aoni]

у меня тоже не только с этой сцены сложилось мнение о природе их чувств.

и сколько раз я не пересматривал НГЕ, мне ни разу даже в голову не пришло что у них есть какие-то чувства друг к другу.

то что она говорит на кухне можно любому сказать: "люби меня так как нужно и я тебя любить смогу"

А то что " она хочет чтобы он изменился в нужную сторону" так это равносильно: вот если бы он был таким как я представляю, то я могла БЫ его полюбить, а так на кой он мне? так и это ты назовешь любовью?

на протяжении всего сериала она показывает свое безразличие к Сину как возможной паре. приводи свои примеры иначе не получается.

[Ярослав]

у меня тоже не только с этой сцены сложилось мнение о природе их чувств.

и сколько раз я не пересматривал НГЕ, мне ни разу даже в голову не пришло что у них есть какие-то чувства друг к другу.

то что она говорит на кухне можно любому сказать: "люби меня так как нужно и я тебя любить смогу"

А то что " она хочет чтобы он изменился в нужную сторону" так это равносильно: вот если бы он был таким как я представляю, то я могла БЫ его полюбить, а так на кой он мне? так и это ты назовешь любовью?

на протяжении всего сериала она показывает свое безразличие к Сину как возможной паре. приводи свои примеры иначе не получается.

Любовь, нелюбовь... я вообще считаю, что здесь нужно говорить не о любви, а о чувствах, гораздо более сложных чем любовь. Только тогда можно будет понять, что испытывают наши герои друг к другу.

[Aoni]

Ярослав

я тоже пытаюсь убедить людей что кроме "любви" есть другие чувства, но они их не берут за весомые и приравнивают к единственному определению термина "любовь"

[Rosetau]

а о чувствах, гораздо более сложных чем любовь

прошу меня извинить - гораздо более сложных?

что например?

и что есть простая любовь?

[Ярослав]

Ярослав

я тоже пытаюсь убедить людей что кроме "любви" есть другие чувства, но они их не берут за весомые и приравнивают к единственному определению термина "любовь"

А это проще всего: свалил все на любовь, да и ладно. Но нужно подумать: что еще может таиться в чловеке кроме этого общего определения.

прошу меня извинить - гораздо более сложных?

что например?

и что есть простая любовь?

Например жажда близости как двух биологических существ. (опять же, никакий пошлых мыслей!)

А просто любовь - это общее поняие, которое может описать только человек, который познал это.

[Aahnold]

Взято отсюда.

http://www.forum.evanotend.com/in...st&p=107594

я уже говорил что расцениваю эту фразу как описание подхода Сина к любви, а не изречение собственного.

Хм... А мне казалось, Аска хотела обозначить свои приоритеты, чтобы Синдзи знал, что она от него хочет. Чтобы знал, что ему нужно сделать, чтобы доказать, что он действительно пытается понять Аску, пытается помочь ей.

поверь все зависит от ситуации: брат не какой-то левый парень который неизвестно что может вообразить, а так - никаких последствий

Если брат и сестра просто захотят потренироваться в поцелуях "без последствий," наверно, решение об этом будет принято в двустороннем порядке, а не одностороннем, как в 9ом эпизоде.

если бы у него была сестра то он бы и на нее посматривал

Ага, чисто из любопытства к анатомии женщин.

Если ты имел ввиду другое, то спорить бесполезно.

хотя Аска как раз и заменяет сестру

Вот ты можешь относится к девушке, с которой у тебя нет близких родственных связей, с которой ты успел сдружиться как к сестре?

Я вот вряд ли.

[Rosetau]

Например жажда близости как двух биологических существ. (опять же, никакий пошлых мыслей!)

А просто любовь - это общее поняие, которое может описать только человек, который познал это

Жажда близости - сложнее любви?

всегда считал что там действют гормоны, а не Великая Химия Любовь.

То-то и оно - вы видимо еще не можете описать любовь, ибо не познали. Любовь познается всю жизнь в разных формах.