Darker Than Black / Темнее черного

[Ханако Сейсин]

Gabriel, надо думать, костюм взялся оттуда же, откуда и гроб. А родиться должно... "что родится неизвестно, но только раздору этому конца-края не будет" - если правильно помню.

Alexandr K, ну я как раз в этом посте и пытался доказать, что в виду бредовости остальных вариантов, методом исключения верным оказывается первый.

[Gabriel]

Gabriel, надо думать, костюм взялся оттуда же, откуда и гроб. А родиться должно... "что родится неизвестно, но только раздору этому конца-края не будет" - если правильно помню.

И все же костюм - это человеческий аксессуар, причем довольно характерный, а не взятый от балды чтобы не являться в неглиже. Вот например дух Инь щеголял в модном комбезе а-ля Мику или Трон, что еще как-то можно мотивировать образом ее мыслей, коли она вообще дух бесплотный. Мадам - футуристический наряд из, пардон, Футурамы, да еще с забавным пистолетиком, что мотивирует теорию ее явления из будущего. А вот похоронный костюм, если приплетен только лишь для красивого или пафосного появления дитя апокалипсиса, смотрится мягко говоря кичево. До сих пор ДТБ не скатывался в символизм и отличался каким-никаким рационализмом.

А вот про гроб, и вообще столп, я как раз спрашивал о настоящей легенде, а не сериальной. Вот, Рос о ней писал - что касается дитя, то там связь невнятная, а про столб как раз есть строки: "Сойдя на остров, Идзанаки и Идзанами превратили его в срединный столб земли и совершили брачный обряд, обходя вокруг столба и произнося любовный диалог" и опять же, вспоминая слова близняшек об открывшихся вратах.

[Ханако Сейсин]

И все же костюм - это человеческий аксессуар, причем довольно характерный, а не взятый от балды чтобы не являться в неглиже.

Ну вот откуда гроб взялся ты же не спрашиваешь. Считай, что костюм идёт с ним в комплекте.

что касается дитя, то там связь невнятная, а про столб как раз есть строки

Оказывается можно и с реальной легендой что-то общее найти? Думал, единственная связь с ней - обилие близнецов во втором сезоне. Так, а что там в сериале-то про столб?..

[Gabriel]

Ну вот откуда гроб взялся ты же не спрашиваешь. Считай, что костюм идёт с ним в комплекте.

Мне почему-то кажется, что гроб - часть столпа. Герои изначально попали в некую область с цветами в центре врат, и в этот момент оператор на кп сообщил, что наблюдается множество измерений и врата ада открываются. Гроб сам по себе похож на черную угловатую коробку, там даже материал не определить, так что думаю, это часть конструкции врат (или точнее столпа). А вот дитя внутри уже либо имеет осознание этой реальности, раз покоится на обивке в человеческой одежде, либо это какой-то деус экс машинизм.

Думал, единственная связь с ней - обилие близнецов во втором сезоне. Так, а что там в сериале-то про столб?..

Его видно в самом конце, когда титры идут (сразу после появления дитя). Огромный шпиль в центре врат, не исключаю, что на его вершине гроб и стоит.

[Ханако Сейсин]

Ага, всё, увидел теперь. Видимо, по первому сезону, да и всему-кроме-конца-последней-серии-второму я так хорошо знал, что никакого столба там нет, что в упор его не видел.

Сначала тоже показалось, что гроб на его вершине, но приглядевшись внимательнее понял, что это не так. Когда показывают место с цветами и гробом - оттуда видны небоскрёбы, что внутри Врат, а так же стена вокруг них. Когда же Врата показывают снаружи, видно что столб в несколько раз больше стены, а значит с его верхушки не будет видно ни её, ни тем более небоскрёбов внутри. Кроме того, если положить, что это то же самое место с цветами, над которым парила Инь, то то место однозначно было на поверхности (там ещё отчётливее видны небоскрёбы и стена). А вот место, над которым парила Кирихара, когда Хэй засовывал эмбрион Адама в сиську Инь - там не было цветов, поверхность была ровная (хоть и с трещинами) и окружения видно не было - это может быть и вершиной столба (а может и не быть).

Ну а что касается связи с легендой - получается, Токио теперь центр мира? Что ж, кто бы сомневался. Но больше нам это, видимо, всё равно ничего не даёт. Просто ещё одна отсылка к легенде.

На правах шутки юмора:

Гроб сам по себе похож на черную угловатую коробку, там даже материал не определить, так что думаю, это часть конструкции врат (или точнее столпа)

Я понял, это гроб прямиком с Луны, а вылез из него Каору.

[Gabriel]

Ну а что касается связи с легендой - получается, Токио теперь центр мира? Что ж, кто бы сомневался.

Я бы сказал, что Токио теперь задница мира. На правах домыслов - центром мира должна была стать Бразилия. Просто измышления: рай и ад есть суть двух противоположенностей, причем рай это обычно хорошо, ад - это плохо (думаю, называть врата адскими и райскими стали не для красивого словца, хотя отсылки к реальным загробным мирам сомнительны); Изанами и Изанаги с помощью неких шаманских манипуляций должны были произвести дитя, которое в райских вратах по логике родилось бы ангельцом, а в адских - сотоненком; милашка Амбер, или даже скорее Пей, как конрактер №1, прознав об этом, сделала ход конем и вынесла райские врата (что также объясняет некое пророчество - не одна Амбер могла во времени прыгать, причем, не обязательно назад), имея планы на существование всех контракторов. Я точно не помню, но кажется Пей и Амбер не шибко дружили, зато вот блондин из овашек проповедовал некие принципы, которые не очень подходили Амбер, однако объясняют мотивы Пей в Бразилии и его собственные действия по пробуждению Изанами, если конечно допустить намерения Пей разрушить райский вариант "свадьбы" двух Изи и вместо этого сотворить дитя апокалипсиса (или нового мира, уже не помню, о чем она грезила).

[Bartuk]

Между первым и вторым сезоном слишком большая пропасть, чтобы судить о них как об одной и той же саге.

Первый был обычным сененом.

Этакий неузвимый "Блейд" скачет по крышам и убивает себе подобных, вот только работает не на себя, а на какую-то таинственную организацию.

И, как это обычно бывает в сененах, концовку в первом сезоне слили, а все происходящие мистические явления "во вратах" были "с лихвой" объяснены профессором Штейнзелем - мол, это за пределами нашего понимания.

Ну, собственно, я от этого аниме ничего и не ждал. Такие творения исключительно фанатские. В смысле, "если не влюбился в главных героев с первой минуты - выключай телевизор. Ценнее там ничего не найдешь". (Та же ситуация была с Клеймором).

Второй же сезон был создан с немалым закосом под романтику.

Хей, хоть и лишился своих сил и слегка "обомжел" теперь больше походит на обычного человека, а не на некую разновидность "devilman-а".

Да и главная героиня теперь не какая-то куколка (не в обид фанатам), а тоже обычная несчастная девушка, без прошлого и с весьма сомнительным будущем. Язык не повернется назвать ее атрибутикой этого аниме, чего не скажешь об Инь.

Правда любителем первого суперсененского сезона и фанатам секретных материалов тут делать уже нечего.

Вообщем, как и с Алхимиком, здесь зрителю тоже в большинстве своем придется выбирать - что посмотреть.

Ведь как показывают мои наблюдения на world arte: людей, одинаково "принявших" оба сезона и связавших их воедино - относительно не много.

Изменено 8 сентября, 2011 пользователем Bartuk

[Rosetau]

не на том сайте смотришь.

сие аниме с оригинальным сюжетом. а когда автор видит что получается хорошо, разумеется, хочется еще. и я не вижу никаких проблем, которые помешают мне понять, что сначала хей отказался модифицировать всех людей, а потом решал проблемы с убийством всех контракторов.

эти сезоны неразделимы как и существующие между ними овашки - история о человеке который друг за другом теряет всех, кого он любил. вдруг подумалось, чем о похож на макса пейна.

и суо вышла отличным персонажем.

[Bartuk]

и я не вижу никаких проблем, которые помешают мне понять, что сначала хей отказался модифицировать всех людей, а потом решал проблемы с убийством всех контракторов.

И что с того? Я и не говорил, что первый сезон пропащий или "непонятный по всем канонам".

Я просто говорил, что он "голый" сенен.

А уж оригинал или не оригинал - меня не волнует.

Я тут кое-кому уже сказал, что смотрю анимехи не с позиции "Если что-то непонятно, пойду почитаю мангу".

Я пытаюсь смотреть на каждое аниме, как на оригинальное "творение"... и если это невозможно, то это не моя ошибка.

Нет такого правила или указания в самом аниме от режисера, что, мол "по всем вопросам обращайтесь к манге, а я просто развлекался".

Изменено 8 сентября, 2011 пользователем Bartuk

[Rosetau]

насчет оригинальности я говорил о том, что сюжет был написал специально под сериал, а не взят из манги или ранобэ. это такая редкость что стоит ценить каждое проявление такой воли студий.

хотя да, непоняток все еще хватает, но второй сезон пояснил первый, а третий доделает все до конца. и все будет в порядке.