The End of Evangelion = доделаная TV или альтернатива?

[Bartuk]

К общему мнению относительно концовки сериала мы так и не пришли.

Неудивительно, "сколько людей - столько и мнений".

Ты сам признаешь, что в Энде много такой информации, которой нет в сериале - это УЖЕ НЕСОВПАДЕНИЕ

Ну и аргумент.

Естественно, сюжет "медленно" рос, разрастался подробностями.

Вот, скажем, у меня было пол кружки чая. Я решил долить себе чая доконца. Так что теперь, после этой процедуры, у меня будет не чай, а кофе? Очень интересно, пойду проведу опыт.

С твоими додумками совпало, но то только твои додумки.

Складывается впечатление, что один из участников беседы говорит "От Всея Руси".

[Шайдар Харан]

>>Вот, скажем, у меня было пол кружки чая. Я решил долить себе чая доконца. Так что теперь, после этой процедуры, у меня будет не чай, а кофе?

У тебя был чай и остался чай. Но у тебя было полкружки - а стала полная.

У нас был Евангелион и остался Евангелион. Но была сериальная концовка - а появилась альтернативная Эндовская.

Или ты можешь поставить знак "равно" между полкружкой чая и полной? Перешли мне половинку своей зарплаты, тебе же все равно, а мне приятно будет :)

>>Естественно, сюжет "медленно" рос, разрастался подробностями.

Как только в сюжет были добавлены новые факты, он стал альтернативным. Он стал другим. Он был половиной кружки чая, а стал целой. Или ты правда не видишь разницы?

[Upashi]

У меня есть два стакана с водой. Воды в каждом ровно половина. 1/2=1/2.

Перельём воду из одного стакана в другой. Объём воды и стаканов не изменился.

1=0?

Спор давно скатился в уныние с притягиванием левых доводов. :-/

[Bartuk]

Как только в сюжет были добавлены новые факты, он стал альтернативным. Он стал другим.

С какой это стати? В "Звездные войны" вообще как попало были добавлены события - однако никто же не делит эпизод 1-3 и 4-6 на два разных сюжета?

Изменено 19 мая, 2011 пользователем Bartuk

[Black Cat]

С какой это стати? В "Звездные войны" вообще как попало были добавлены события - однако никто же не делит эпизод 1-3 и 4-6 на два разных сюжета?

Они не перекрывают друг друга в отличии от ЕоЕ и ТВ версий

[Bartuk]

Они не перекрывают друг друга в отличии от ЕоЕ и ТВ версий

Почему это? В свое время я занимался блохоискательством по этому вопросу и нашел много несостыковок.

Но вернемся к теме.

Насколько я понял, основной здесь спор идет с уклоном на то, что нельзя путать "яблоки и апельсины". В смысле, сериал закончился сериалом - а полнометражка есть полнометражка.

По мне, так это глупо.

Я же лично склоняюсь к версии, что НГЕ И ЕоЕ - это не противостояние "яблоков-апельсинов", а противостояние "рюмки и стакана", наполненных одной жидкосттью.

[Шайдар Харан]

>>Перельём воду из одного стакана в другой. Объём воды и стаканов не изменился.

Объясняю на пальцах. У нас есть сеттинг Евангелион - это чай. У нас есть сериальная концовка - это полстакана какого-то там чая номер один. У нас есть концовка Энда - это полстакана чая номер один, в который долили еще полстакана чая номер два. Кто знает, совпадают ли чаи номер один и номер два? Может, один зеленый, а второй - черный? Может, один сладкий, а второй - без сахара? Может, один Ахмад, а второй - Липтон? Мы можем сказать только, что и то, и другое - чай, но один и тот же ли?

Как вам еще подробнее разжевать?

[Upashi]

Это я к тому, что доказать на примере чего-либо можно всё, что душе угодно. Не надо рвать слова из контекста.

[Шайдар Харан]

>>Это я к тому, что доказать на примере чего-либо можно всё, что душе угодно. Не надо рвать слова из контекста.

Хорошо, обойдемся без примеров.

У нас есть сериальная концовка (первая) в сеттинге Евангелион. У нас есть концовка Энда (вторая) в том же сеттинге Евангелион. Вторая концовка включает в себя некоторые (касательно которых мы как-то пришли к общему мнению) события первой, некоторые события первой уточняет, и некоторые события привносит совершенно новые.

Раз во второй концовке присутствуют уточнения и новые события, коих не было в первой, то вторая концовка может оказаться одной из возможных трактовок первой концовки. В каком-то одном конкретном случае она может совпасть с первой. Именно в том случае, если в сериале действительно происходили все те события, что нам показали в Энде. Мы можем уверенно об этом судить? Нет, нет и нет. Мы не режиссеры, мы не сценаристы. Мы зрители, и судить мы можем только лишь о том, что нам показали. А нам в первой концовке не показывали ни уточнений, ни событий из второй концовки. Мы не можем сказать точно, что так все оно и было, потому что по первой концовке все могло случиться и по-другому, и споры в данной теме это вполне подтверждают. Концовка Энда - это всего лишь один из вариантов уточнения концовки сериала. Концовка Энда - это частный случай открытой концовки сериала.

Поскольку сами сценаристы и режиссеры назвали концовку Энда Еще Одним Финалом, они это понимают. Они понимают, что просто дают нам знать, как могло бы все это произойти - как произошло в Энде. Но сериальная концовка предоставляет нам неисчислимые возможности по своей интерпретации - и основная их масса с Эндом не совпадает. Поэтому мы не можем ставить знак равно между ними, как не можем приравнивать общее и частное.

[Darth Revan]

Ну комитет не злодеи, скорее всего злые гении, но не суть.А откуда люди должны узнать, что комплиментацию начали seel?

Если брать Энд, то выглянули в окошко и увидели серийников Комитета, Еву Синдзи и крылышки Рей. После чего догадались что Комитет, Синдзи и Рей как-то замешаны в происходящих беспорядках. Если брать сериал, то как минимум известно о руководящей роли Гендо. Уже есть кому скандал закатить.

Вот цицата из сериала приведенная Abdullah : "я могу любить себя, может, у моей жизни есть смысл, я - это только я, я хочу быть собой,я хочу продолжать жить в этом мире, я живу здесь не просто так". Помойму уже показывает, что Син не соглашается на комплементацию.

Так ты не цитату читай, а сериал пересмотри. Не с богомерзким дубляжом, а оригинальной звуковой дорожкой. Еще раз, слова про "могу любить себя" принадлежат не конкретно Синдзи, а Синдзи и девушкам. Либо все just as planed, либо не конкретно Синдзи, а все человечество разом решило "ну, нафиг". Во втором случае получается что вообще весь процесс К работал исключительно на то, что бы все участники дружно нажали на отмену. Я все же не верю что злодеи могли так лохануться.

1) Дейсвия происходили в геофронте, а город в основном подорвали n-2 бомбой

2) Смотрел я сериал с нормальной озвучкой и там были слова только Сина. Да и вообще с какого фига ты решил, что люди выбирали, если Син был за управлением?

>>надо говорить не "Энд противоречит сериалу", а "Энд противоречит моим домыслам по сериалу".

Неправильно. Надо говорить "Энд не противоречит моим домыслам по сериалу". То, что Энд не противоречит твоим домыслам, не значит, что он совпадает с сериалом.

Ты сам признаешь, что в Энде много такой информации, которой нет в сериале - это УЖЕ НЕСОВПАДЕНИЕ. Это все равно что ставить знак "равно" между "целым положительным числом" и "восьмеркой". Да, в одном конкретном случае целое положительное число будет восьмеркой. А в скольки случаях не будет?

Так и здесь. С твоими додумками совпало, но то только твои додумки.

Прошу пожалуйста приведи примеры этой информации противоречащей сериалу.