Понятен ли Rebuild of Evangelion без сериала?

[Шайдар Харан]

Понятен не в полной мере, поскольку не знаешь многих персонажей, которые частенько появляются на экране, но не знаешь почему, и вообще, кто они такие. По сути, получается как в фанфике, где мы и так всех знаем, осталось только на это дело сюжет новый положить.

На данный момент мы о персонажах знаем столько, сколько надо. Мы знаем, что Кадзи и Мисато что-то связывает в прошлом, что он бабник, а она - алкоголичка, и что и то, и другое - маски. Более того, мы и про Мисато в ВУ знаем.

Ты пытаешься сравнить картину после просмотра всего сериала плюс Энда - и картину после просмотра половины фильмов Ребилда. Естественно, после Ребилда у тебя знаний меньше - ведь вышло пока только два фильма их четырех. Отсмотри сериал примерно до 16-18 серии, забудь все остальное, и тогда начинай сравнивать.

[Dormiens]

Собственно, никто и не говорит, что он нужен :3

Как же? Ты и говоришь, что он нужен. Вот здесь, например:

Понятен не в полной мере, поскольку не знаешь многих персонажей, которые частенько появляются на экране, но не знаешь почему, и вообще, кто они такие.

Могу только повториться: а зачем мне вообще знать о них хоть что-то на данный момент? Кто они для Ребилда, чтобы я не понял Ребилд без них?

то, что Рей - кукла, зрителю в Ребилде нигде не раскрывается

*перечитал процитированные сабы*

"Кукла" недоумений не вызывает. Аска все очень раскрыла хорошо - своими же словами.

[Pizz@]

Отсмотри сериал примерно до 16-18 серии, забудь все остальное

Да я, в принципе, так и делаю. Я забыл указать на это? Виноват. В любом случае, там после Зеруила на одноклассников и прочий второй план отведена лишь сценка, где Кенске с Хикари тоскуют о том, что класс пустеет.

Если в последствии второстепенным персонажам будет уделено больше внимания (в чем я, честно говоря, сомневаюсь, учитывая общую бум-бабаховость Ребилда в сравнении с сериалом), то буду не прав, но сейчас я гораздо больше склоняюсь к вышеизложенному мной.

Как же? Ты и говоришь, что он нужен. Вот здесь, например:

Где я говорю, что нужен? Я лишь констатирую факты.

Конечно, отдельный казуал может и посмотрит на окружение главгероев и плюнет на то, почему это какую-то непонятную девочку чуть ли не пятого плана, так красиво прорисовали в сравнении с остальными учениками 2-А, почему она так часто мелькает с теми двумя, и почему тот в спортивном костюме обнимает её во время обстрела ракетами той черепушки обернутой в черную туалетную бумагу.

Но другой и задумается над этим, посчитает за баг, что эту девочку не раскрыли как персонажа, либо скажет, зачем она там вообще, либо еще что либо.

Ну, это всё на пример пишу.

*перечитал процитированные сабы*

"Кукла" недоумений не вызывает. Аска все очень раскрыла хорошо - своими же словами.

А я в очередной раз отвечаю - отличие в том, что нам о кукольности известно только со слов Аски. Самой этой кукольности мы, зрители, нигде не наблюдали.

[Dormiens]

Но другой и задумается над этим

Вот я и говорю - это СПГС. И пасхалка для фана, котрому это действительно интересно. Как это влияет на понятность Ребилда - не ясно.

этой кукольности мы, зрители, нигде не наблюдали

Перечитай сабы и забудь сериал, как уже посоветовал Шайдар. "Кукла" в Ребилде - это реакция Аски на то, что сказала Рей, и не более. Остальное впечатление - по-прежнему от попытки сравнить с сериалом.

[Pizz@]

Как это влияет на понятность Ребилда

Так, что непонятными, ни на что не влияющими, а оттого и совершенно лишними для непосвященного остаются множество вещей, мелочей, деталей, из которых и строится общая картина. Ну и как следствие - Ребилд поймут не так, если вообще в нем разберутся.

Проще описать, что получится, можно так: как если бы какой-нибудь фильм или книгу начали читать с середины. Интересно, но нечего не понятно: кто такой Полосков, почему Зеленый все время что-то не то говорит, и откуда у них брилиантовая черепашка, и тд и т.п.

"Кукла" в Ребилде - это реакция Аски на то, что сказала Рей, и не более. Остальное впечатление - по-прежнему от попытки сравнить с сериалом.

Ну, это вопрос восприятия, ничего не могу поделать.

[Agronom]

Так, что непонятными, ни на что не влияющими, а оттого и совершенно лишними для непосвященного остаются множество вещей, мелочей, деталей, из которых и строится общая картина. Ну и как следствие - Ребилд поймут не так, если вообще в нем разберутся.

Это для старых фанатов, искушенных в СПГС. А остальные ребилд поймут именно так, как должны - красивое эпичное аниме про людей, стремящихся к жизни. И слава богу. Меньше СПГС.

[Dormiens]

Ну, это вопрос восприятия

Вопрос восприятия, именно. Восприятия человека, который хочет найти в этой фразе отголосок сериала. А если его там не искать, то можно открыть сабы 2.22 блокнотом и поискать там слово "кукла" - все сразу становится на места. Контекст всего один, ситуация одна. Сущности не множатся без необходимости. Вывод прост: слово-пасхалка (возможно) и повод для СПГС.

У Хикари в Ребилде роль третьего шкафчика слева, которому дали реплику пригласить Аску покушать обенто и призвать колкую Сикинами к общечеловеческим ценностям школы, а не только к маханию ногами. Прорисовали, как результат, ее хорошо. Как она иначе влияет на картину Ребилда? Вывод вновь прост: никак.

А еще - мы разбираемся в незаконченном произведении, что немало веселит само по себе. У меня вот много вопросов вызывает тема "Ключа Навуходоносора", но сериал, к сожалению, мне помочь не может.

[Ханако Сейсин]

Когда персонажи ведут себя так, будто мы их уже знаем, это не значит, что это минус. Это даже более живой способ их раскрыть, чем сначала зачитать дело "Аянами Рэй, 14 лет, Первое Дитя, пилот Евы-00, живёт одна, в жизни неопытна..." а потом уже приступить к повествованию.

Вот в сериале есть персонаж - водитель агит-машины. Что мы о нём знаем? Только что он любит быструю езду. Но больше нам и не нужно, потому что персонаж это третьестепенный.

А теперь на минутку представим, что у аниме был первоисточник, скажем книга. И там сцена бы отличалась одним моментом - водитель бы с жутким акцентом японского сейю (какой к чёрту акцент в печатном тексте) представился бы как Shidorowu. Тогда мы бы знали, что он любит быструю езду не просто так, а потому что он русский.

В чём разница? Разница в том, что Peace сказал бы, что сериал непонятен без книги, ведь в нём не раскрыли водителя, и зритель недоумевает - почему это он любит быструю езду.

[Astar]

И все-таки в сериале характеры героев раскрыты лучше. Да и выглядят они там более... реалистично, что ли? Не стоит забывать, что речь о 14-летних подростках. Это имхо, разумеется. Ребилд куда более гипертрофирован, а уж голая Аска, махающая ногами - вот еще придумали аттракцион.

[Dormiens]

И все-таки в сериале характеры героев раскрыты лучше.

Тема не о том, насколько я понял ее название. Обсуждается _понятность_ Ребилда без сериала, в том числе и понятность персонажей. Лучше/хуже, реалистично/нет - это совсем отдельный вопрос.