Вопросики и тонкости

[Aahnold]

Берсерк - это ограниченное пробуждение. Пробудившаяся ева - это самая настоящая ева, полностью соответствующая своему генетическому оригиналу. Собственно, это полноценный ангел, энергетически автономный и совершенно самостоятельный. Это уже не машина.

Вот блин, АнтиМат, откуда ты это взял??? Может, поведаешь?

Не знаю, насколько это входило в планы Гендо.

Видно по его самодовольной улыбке.

Всё, что она могла понять, это то, что инициатором евангелиона теперь является сам евангелион. Вот что означают эти сброшенные условные путы.

Сброшенные путы означают только то, что Ева проглотила С2.

Сброшенные путы были вторым неожиданным ударом для Рицко. А значит, из пробуждения Евы не следует то, что она обязательно должна рвать путы, т.к. для Рицко это стало неожиданностью.

[AntiMat]

Вот блин, АнтиМат, откуда ты это взял??? Может, поведаешь?

Что именно? Хотя, я вроде предельно доступно изложил вполне очевидный факт.

Сброшенные путы означают только то, что Ева проглотила С2.

А ты откуда взял, что "только"?

Сброшенные путы были вторым неожиданным ударом для Рицко. А значит, из пробуждения Евы не следует то, что она обязательно должна рвать путы, т.к. для Рицко это стало неожиданностью.

Ева сделала то, что сама хотела сделать. Что она при этом сделает - это уже следствие малопрогнозируемых процессов в её голове. Если бы она при этом разворотила весь Нерв - это тоже было бы неожиданным ударом для Рицко.

[Aahnold]

Что именно? Хотя, я вроде предельно доступно изложил вполне очевидный факт.

Где ссылка на этот "факт"?

Пока все эти "замыкания ЦНС Евы на самой себе" для меня - не более чем твоя теория.

А ты откуда взял, что "только"?

Потому что после того, как она проглотила С2, тогда и слетели путы. Появилась огромная неисчерпаемая энергия, чтобы их порвать.

Ева сделала то, что сама хотела сделать. Что она при этом сделает - это уже следствие малопрогнозируемых процессов в её голове.

Как Гендо мог расчитывать на малопрогнозируемые процессы?

[AntiMat]

При берсерке Синдзи ни разу не управлял евой. В первый раз у него была низкая синхронизация, во второй раз он вообще растворился и физически не мог управлять евой. Однако ЦНС евы работала, причём весьма слаженно и чётко, в отличие от "психозов" Нулевого. Кто же тогда отдавал команды по нервам? Псевдопилот, надо заметить, тоже отсутствовал... Берсерк Аски закончился едва начавшись, так что о нём лучше не вспоминать.

Потому что после того, как она проглотила С2, тогда и слетели путы. Появилась огромная неисчерпаемая энергия, чтобы их порвать.

Ну, слетела броня. Однако не только бронёй сдерживали еву - иначе истерию Нулевого можно было бы легко прекратить.

Как Гендо мог расчитывать на малопрогнозируемые процессы?

Я же сказал, что в этой еве всё же не чужие ему люди. Предполагал, возможно, что подсобят ему, если чё. Но главная его радость заключалась в том, что теперь он обладает энергетически автономным евангелионом, что до сих пор никак не получалось реализовать. И Комитет теперь ещё менее опасен для него. Да и вообще красивое это зрелище, а Гендо падок на созерцание подобных грандиозных сцен, вот и улыбался. В конце концов законсервировал он Первого на всякий случай.

[Aahnold]

При берсерке Синдзи ни разу не управлял евой. В первый раз у него была низкая синхронизация, во второй раз он вообще растворился и физически не мог управлять евой. Однако ЦНС евы работала, причём весьма слаженно и чётко, в отличие от "психозов" Нулевого. Кто же тогда отдавал команды по нервам? Псевдопилот, надо заметить, тоже отсутствовал... Берсерк Аски закончился едва начавшись, так что о нём лучше не вспоминать.

А почему отвергается вариант с самой Юи?

Я же сказал, что в этой еве всё же не чужие ему люди. Предполагал, возможно, что подсобят ему, если чё. Но главная его радость заключалась в том, что теперь он обладает энергетически автономным евангелионом, что до сих пор никак не получалось реализовать.

Да, черт возьми!

Ryouji: The awakening and liberation of Unit One.

Seele won't overlook it.

Is this also in your scenario, Commander Ikari?

Kouzou: It's begun, hasn't it?

Gendou: Yes, everything begins now.

Гендо нужен был энергетически автономный Евангелион!

Но чтобы он стал таковым, Ева должна была не просто войти в берсерк как обычно, когда сыну угрожала опасность (как это было два раза до этого), а пробудиться, да еще потом сожрать Ангела и после всего порвать путы!

Расчитывать на малопрогнозируемые процессы животного мозга Евы он не мог!

[AntiMat]

Юи не стала бы ползать на карачках и вопить в небеса. Да и в твоей любимой манге ева вроде очень долго удирала от людей - Юи решила поразмяться?

Расчитывать на малопрогнозируемые процессы животного мозга Евы он не мог!

Потому и законсервировал от греха подальше. Или он так дико не доверял своей жене? А после поимки ева больше уже не пробуждалась и снова стала управляемой.

[Aahnold]

Юи не стала бы ползать на карачках и вопить в небеса. Да и в твоей любимой манге ева вроде очень долго удирала от людей - Юи решила поразмяться?

Хорош аргумент. Он мне ни о чем не говорит. Собачье сердце смотрел/читал ведь? :)

Тело и та же ЦНС накладывают свой отпечаток на сознание.

Здесь не манга обсуждается, АнтиМат. Сам меня затыкал, когда я на нее ссылался. И манга не любимая. Но жду, чем она закончится.

Потому и законсервировал от греха подальше. Или он так дико не доверял своей жене? А после поимки ева больше уже не пробуждалась и снова стала управляемой.

1) Собачье сердце.

2) Берсерк пробудившейся Евы надо было как-то остановить, чтобы можно было принять хоть какие-то меры по ее ремонту и по спасению пилота.

[AntiMat]

"Собачье сердце" - это уже другая опера. Если тебе ни о чём не говорит видио- и аудиоряд сериала, то обсуждать нечего. Я опираюсь на то, что показал режиссёр и подбираю к этому самое простое объяснение.

2) Берсерк пробудившейся Евы надо было как-то остановить, чтобы можно было принять хоть какие-то меры по ее ремонту и по спасению пилота.

После ремонта и спасения пилота ева была законсервирована. И зачем снова превращать свободную еву-Юи в тупую машину? Гендо был таким зверским деспотом, что даже воле жены готов был перечить до последнего? Ну, это тоже можно предположить, но это всё-таки ни на чём не основанное предположение. Самое очевидное - это то, что ева стала евой, а не машиной или Юи.

[Aahnold]

"Собачье сердце" - это уже другая опера. Если тебе ни о чём не говорит видио- и аудиоряд ряд сериала, то обсуждать нечего. Я опираюсь на то, что показал режиссёр и подбираю к этому самое простое объяснение.

Самое простое объяснение, АнтиМат, первое, что приходит в голову посмотревшему, Евой управляет резидентная душа. По-моему это был общепринятый факт.

Хорошо, тогда кто разомкнул ЦНС Евы и вернул управление пилоту во 2ом эпизоде?

Сама Ева? Странно.

А если резидентная душа, то это значит, что она может контроллировать Еву в любой момент.

Жаль, ничего нельзя сказать о случае с Лелиэлем. Как Еву тогда усмирили - ХЗ.

После ремонта и спасения пилота ева была законсервирована. И зачем снова превращать свободную еву-Юи в тупую машину?

С2 был неактивен. Судя по всему, Ева опять сама вырубила себя. См. 1 пункт.

Да и меры предосторожности как-никак.

Гендо был таким зверским деспотом, что даже воле жены готов был перечить до последнего? Ну, это тоже можно предположить, но это всё-таки ни на чём не основанное предположение. Самое очевидное - это то, что ева стала евой, а не машиной или Юи.

Юи не может знать о боевой обстановке и выполнять приказы начальства, т.к. она не знает о них.

Юи спасает ситуацию только в крайних случаях. Это как закономерность, полученная ограничениями, наложенными Гендо.

[AntiMat]

Самое простое объяснение, АнтиМат, первое, что приходит в голову посмотревшему, Евой управляет резидентная душа. По-моему это был общепринятый факт.

И для Кадзи? Очевидно же, что Юи разучилась на двух ногах ходить, от чего с горя завыла на Луну.

Хорошо, тогда кто разомкнул ЦНС Евы и вернул управление пилоту во 2ом эпизоде?

Сама Ева? Странно.

А если резидентная душа, то это значит, что она может контроллировать Еву в любой момент.

Весь её контроль сводится к "включить-выключить".

Юи не может знать о боевой обстановке и выполнять приказы начальства, т.к. она не знает о них.

Юи спасает ситуацию только в крайних случаях. Это как закономерность.

Если не может знать, значит, не владеет в полной мере органами чувств своего нового тела и самим телом евы. Значит, то что делает ева в берсерке/пробуждении - это делает сама ева, и её поступки не определяются волей резидентой души.