Вызывает ли у вас Аска / Рей сочуствие?

[zagurdoger]

Собственно, по какой специальности у неё "вышка"?

 

А нет у неё "вышки", говорится только об окончании ей какого-то колледжа(т.е. техникума или ПТУ). Возможно действительно ради повышения ЧСВ ей за "колледж" зачли обучение пилотированию "Евы".

[Mitea]

Ну, мы же не знаем точную плотность программы Рэй и плотность программы Аски, что характерно - Аска никак за сериал не продемонстрировала знаний или каких-то приходящих со знанием аналитических или творческих способностей.

Почему же, знаем. Раз Аску взяли в колледж, у нее как минимум есть полное среднее образование. В Германии это программа на 12-13 лет (если Википедия не врет). То есть уже чуть меньше чем все прожитые Аской годы вместе взятые. Плюс несколько лет на колледж, пусть даже звезд с неба не хватающий. Учиться Аска начала не раньше чем с пяти лет (в три года за парту это не нормальная жизнь в квадрате), закончила в тринадцать. Итого, набегает удвоенная плотность программы. Развлечение только для хардкорных ботанов, у которых по понятным причинам, только на ботанство время и остается.А что там девушки в Токио-3 читают, вполне может быть обычным самообразованием, в свободное от работы время. Без каких либо жестких дедлайнов "кровь и носа, но через месяц экзамен сдай".

Не, Синдзи как раз шаги в сторону сближения, в том числе с Рэй, вполне предпринимает, а вот в ответ - максимум румянцы. А этот момент вообще не раскрыт и мы там только реакцию Синдзи видим.

Это в смысле, когда выдался повод зайти - в комнате прибрался? Так и Рей, когда выдался повод зайти, у кровати больного дежурила. Хотя ее вроде бы никто не просил. Вот с шагами уровня Хикари (подкармливать Тодзи обедами) что у Синдзи, что у Рей напряг.

[Анимешное нечто]

И Аска и Рей вызывают сочувствие

[Громиливень]

У меня и Аска, и Рэй вызывают сочувствие.

 

Однако, моё сочувствие тому или иному человеку и понимание, почему он ведёт себя тем или иным образом, не означает одобрение всех его действий. Я имею в виду Аску и её высокомерное и унижающее поведение по отношению к окружающим людям и в первую очередь к Синдзи. 

 

Да, у неё были ужасные события в детстве, в результате чего она стала такой, какой она стала - стервозной, истеричной, высокомерной, эгоистичной. Она не виновата в том, что её мать с ума сошла, отказалась от дочери и повесилась, что отец был не верным. Но это не оправдывает её, когда она бьёт Синдзи или просто так его обзывает. Иначе тогда нужно оправдать преступников, маньяков, которые приходят в школы и расстреливают людей под предлогом того, что над ними сколько-то лет назад идевались. Но я согласен, что если к ней "отнестись с пониманием, то откроется совершенно другая девочка, такая трогательная и нуждающаяся в любви и ласке". Но при этом нужно и на место ставить, когда выкаблучивается. Одно другому не мешает.

 

Рэй тоже сочувствую, мне её больше всех жалко. Но у меня она раздражения не вызывает да и других персонажей не задирает. По мне, её проще полюбить. К ней тоже надо отнестись с пониманием и тогда она потихоньку начнёт оттаивать.

[Mitea]

41 minutes ago, Громиливень said:

Да, у неё были ужасные события в детстве, в результате чего она стала такой, какой она стала - стервозной, истеричной, высокомерной, эгоистичной.

Показываешь Мисато диплом о высшем образовании, она смотрит на него невидящим взглядом и отправляет в школу. Ведь обычные девочки в твоем возрасте ходят в школу, а ты - обычная девочка.
Пытаешься объяснить учителю что ты не понимаешь кандзи и просишь переписать задание если не латиницей, то хотя бы хираганой (и вообще, какого черта тебя приняли в школу, зная что ты владеешь только японским устным?). Учитель кивает и выдает стандартную распечатку на кандзи. Ведь обычные девочки в твоем возрасте читают кандзи, а ты - обычная девочка.
Пытаешься объяснить понравившемуся парню что ты ничем не уступаешь взрослым женщинам. Вместо тебя, он предпочитает алкоголичку не способную выбросить за собой мусор, и ищущую в этом самом парне замену своему покойному отцу.

 

В твоем диагнозе записано "виноваты жестокие игры детская травма".

[Deokel]

10 часов назад, Громиливень сказал:

Но это не оправдывает её, когда она бьёт Синдзи или просто так его обзывает. Иначе тогда нужно оправдать преступников, маньяков, которые приходят в школы и расстреливают людей под предлогом того, что над ними сколько-то лет назад идевались.

Где там в сериале Аска "просто так била" Синдзи? И только не надо мне рассказывать сказки по поводу того, что вы принимаете так называемые gag-эпизоды в вентиляционной шахте и во время совместной синхронизации за избиение. А что касается преступников, то вы поаккуратнее со своими кривыми аналогиями. Во-первых, обозвать кого-то бакой и кого-то убить это не одно и то же, а во-вторых, определённым преступникам действительно назначают психиатрическую экспертизу и уже с учётом её результатов ведут следствие и затем выносят приговор на суде.

А кстати, Аянами можно бить Синдзи или нельзя? И почему вы так скромно забыли об этом рассказать.

 

Цитата

Но при этом нужно и на место ставить, когда выкаблучивается

Она вас сама на место быстро поставит, если будете вот так выкаблучиваться. Хотя я в соседней теме прочитал, что вы ещё драться собрались с воображаемой аниме героиней. Ни дать ни взять форумный воин с женщинами объявился.

Изменено 12 ноября, 2022 пользователем Deokel

[Громиливень]

11 часов назад, Mitea сказал:

Показываешь Мисато диплом о высшем образовании, она смотрит на него невидящим взглядом и отправляет в школу. Ведь обычные девочки в твоем возрасте ходят в школу, а ты - обычная девочка.
Пытаешься объяснить учителю что ты не понимаешь кандзи и просишь переписать задание если не латиницей, то хотя бы хираганой (и вообще, какого черта тебя приняли в школу, зная что ты владеешь только японским устным?). Учитель кивает и выдает стандартную распечатку на кандзи. Ведь обычные девочки в твоем возрасте читают кандзи, а ты - обычная девочка.
Пытаешься объяснить понравившемуся парню что ты ничем не уступаешь взрослым женщинам. Вместо тебя, он предпочитает алкоголичку не способную выбросить за собой мусор, и ищущую в этом самом парне замену своему покойному отцу.

 

В твоем диагнозе записано "виноваты жестокие игры детская травма".

Ну да. Что это меняет?

[Громиливень]

1 час назад, Deokel сказал:

Где там в сериале Аска "просто так била" Синдзи? И только не надо мне рассказывать сказки по поводу того, что вы принимаете так называемые gag-эпизоды в вентиляционной шахте и во время совместной синхронизации за избиение. А что касается преступников, то вы поаккуратнее со своими кривыми аналогиями. Во-первых, обозвать кого-то бакой и кого-то убить это не одно и то же, а во-вторых, определённым преступникам действительно назначают психиатрическую экспертизу и уже с учётом её результатов ведут следствие и затем выносят приговор на суде.

А кстати, Аянами можно бить Синдзи или нельзя? И почему вы так скромно забыли об этом рассказать.

 

Она вас сама на место быстро поставит, если будете вот так выкаблучиваться. Хотя я в соседней теме прочитал, что вы ещё драться собрались с воображаемой аниме героиней. Ни дать ни взять форумный воин с женщинами объявился.

 

Преступников привёл только к тому, что у них тоже были тяжёлые события в детстве, из-за которых они стали такими.

 

"Избиение" - да, пожалуй, слишком громкое слово. Но были же удары. Аянами тоже бить нельзя Синдзи. Но это был один случай. Аянами ногой по лицу никогда Синдзи не била. И словесно не унижала. Помимо шахты и пинка во время синхронизации были также пощёчины, когда при первой встрече у неё платье задралось. Хотя Синдзи и Кенске там были точно не причём; можно насчёт Тодзи поспорить, но она ногой встала на его кепку, его личную вещь. И в EoE она тоже Синдзи толкнула так, что он упал. 

 

По поводу "бить женщин". Слышал историю про одного военного, который всякий раз ударял в лицо жену, когда та напивалась. В итоге, она пить перестала. Это я к тому, что есть разные случаи. Есть, конечно, такие мужики, которые избивают своих жён просто потому что слабые. Они делают это с целью унизить. Ну а есть те, кто бьёт в воспитательных целях, бьёт так, чтобы не покалечить, не переставая её любить. 

 

Аска замерла и ничего не сделала а EOE, когда Синдзи в ответ начал всё крушить и её душить. Поэтому вопрос спорный, поставила бы она меня на место. Вот такие парни, как Синдзи, которые бояться во что бы то ни стало обидеть девушку, у которых в голове табу "женщин нельзя бить ни в коем случае" (даже если она сама начинает), которым можно на пустом месте навязать чувство вины, как раз и становятся подкаблучниками. 

 

 

[Mitea]

6 hours ago, Громиливень said:

Ну да. Что это меняет?

Ну, во-первых, это меняет виновника с повесившейся Киоко, на всех-всех-всех, всю дорогу занимавшихся дистиллированным обесцениванием достижений девочки.
Во-вторых, это меняет необходимую модель поведения с "на место ставить", на "для начала заткнуть шарманку про "ты еще ребенок"". Как вам такая альтернативная концовка - вместо школы, Аска фрилансит в айти. Позже, вместо того чтобы разводить драмы про "синхронизация нулевая, я никому не нужна", девочка вспоминает недавние премиальные и просто отчаливает на новое место работы. Ну а конфликты с Синдзи - да съехала она давно в отдельную хату и видит этого Синдзи только по работе. Так его терпеть значительно легче. Да и вообще, когда никто не капает на мозги поучая как тебе жить, к людям относишься мягче.

[Громиливень]

2 часа назад, Mitea сказал:

Ну, во-первых, это меняет виновника с повесившейся Киоко, на всех-всех-всех, всю дорогу занимавшихся дистиллированным обесцениванием достижений девочки.
Во-вторых, это меняет необходимую модель поведения с "на место ставить", на "для начала заткнуть шарманку про "ты еще ребенок"". Как вам такая альтернативная концовка - вместо школы, Аска фрилансит в айти. Позже, вместо того чтобы разводить драмы про "синхронизация нулевая, я никому не нужна", девочка вспоминает недавние премиальные и просто отчаливает на новое место работы. Ну а конфликты с Синдзи - да съехала она давно в отдельную хату и видит этого Синдзи только по работе. Так его терпеть значительно легче. Да и вообще, когда никто не капает на мозги поучая как тебе жить, к людям относишься мягче.

 

Лично мне всё равно кто там в чём виноват, да и как-то винить кого-то в травмах - тупиковый путь. Важно то, что изначально всё с той детской травмы у неё началось. А заткнуть шарманку "ты ещё ребёнок" - ну, можно. Одно другому не мешает. А рассуждать о том, как могла бы Аска жить, можно много, но реальность такая, что она жила с Мисато и Синдзи.