[FIN] Vivere Est Militare

[Vietnam90]

А при таких ООКах даже непонятно стоило ли сохранять героям оригинальные имена.

Ну уж вы скажете, дружище)) Хотя, мысль интересная, конечно))) Но мой девиз - тотальная конверися, я это могу даже в заглавный пост вывесить, если угодно)))

Вопрос: я что-то не понял или Аска здесь нестандартно ориентирована?

Да кто её, Аску, знает?

Ну и ещё: с событиями сериала тут связи вообще нет. А возраст я взял такой чисто из моих глубоких соображений. Поэтому вот это:

так что имхо можно предположить что это они-же какие были в сериале, но на каком-то этапе случилось _нечто_ (очень похоже что гендыч и SEELS в чем-то крупно обломались), приведшее мир и персонажей к тому виду как он показан в фанфике... а за 5 лет многое могло случиться...

Неверно))))

[Альвад]

Да кто её, Аску, знает?

Теоретически ответ должен быть таким: автор.

Ну уж вы скажете, дружище))

Скажу! Местный Син, к примеру, мне старого ничем не напомнил. Ну, может, кроме фразы о том, что он хотел высказать отцу все, что о нем думает. О Рей даже не заикаюсь. А ведь видя знакомое имя читатель в первую очередь отождествляет нового героя с оригиналом. Поэтому он (читатель) изначально может неправильно понять твоего героя.

[Шайдар Харан]

Пару слов о "тотальной конверсии". Конверсии может подвергнуться сеттинг, но не персонажи. Допустим, мы пишем фанфик по Еве в сеттинге, смешанном с историями Лавкрафта (см. "Дети Древнего Бога" или "Страх"), и применяем к Еве именно мифологию Лавкрафта, а не Евангелиона. У нас нет Ангелов, у нас есть Древние Боги. У нас нет Проекта Содействия Человеку, мы просто хотим выжить. Но персонажи-то у нас те же самые! Забитый Синдзи, избалованная истеричка Аска, ледяная свежесть Рей, ублюдочный Командующий Икари Гендо, и остальная компания. Они проявляют те же тенденции, иногда - слегка измененные.

Вот тогда у нас получается тотальная конверсия.

Если же персонажи изменены вплоть до неузнаваемости - это даже не конверсия. Это непонятно что.

Алсо, не надо это все применять к конкретному фику. Vivere Est Militare я еще не читал и не могу опровергнуть или подтвердить инсинуации по дичайшему ООЦ персонажей.

[Agronom]

Теоретически ответ должен быть таким: автор.

В идеале, автор только создает условия, герои сами решают что делать.

Если же персонажи изменены вплоть до неузнаваемости - это даже не конверсия. Это непонятно что.

Это произведения по мотивам Евангелиона с использованием его персонажей. Как половина произведений Трикса и Аяянами, но в даном случае у нас более объемное по объему работа.

[Vietnam90]

Теоретически ответ должен быть таким: автор.

Автор много чего знает, он же Автор)) Но он ещё и конспиратор немного. Угу.

Скажу! Местный Син, к примеру, мне старого ничем не напомнил. Ну, может, кроме фразы о том, что он хотел высказать отцу все, что о нем думает. О Рей даже не заикаюсь. А ведь видя знакомое имя читатель в первую очередь отождествляет нового героя с оригиналом. Поэтому он (читатель) изначально может неправильно понять твоего героя.

Встаёт вопрос в основном о том: плохо ли это? Вернее, насколько это плохо/хорошо. Нужно подчеркнуть.

Пару слов о "тотальной конверсии". Конверсии может подвергнуться сеттинг, но не персонажи. Допустим, мы пишем фанфик по Еве в сеттинге, смешанном с историями Лавкрафта (см. "Дети Древнего Бога" или "Страх"), и применяем к Еве именно мифологию Лавкрафта, а не Евангелиона. У нас нет Ангелов, у нас есть Древние Боги. У нас нет Проекта Содействия Человеку, мы просто хотим выжить. Но персонажи-то у нас те же самые! Забитый Синдзи, избалованная истеричка Аска, ледяная свежесть Рей, ублюдочный Командующий Икари Гендо, и остальная компания. Они проявляют те же тенденции, иногда - слегка измененные.

Вот тогда у нас получается тотальная конверсия.

Хммм... ну, множество фиков тем не менее демонстрирует именно изменение характеров. Что ж, у нас просто разные трактовки слова конверсия)))

Если же персонажи изменены вплоть до неузнаваемости - это даже не конверсия. Это непонятно что.

Звучит колко. Что ж, я обзавёлся бронежилетом, танком и даже эскадрильей самолётов (благо, Капеллан пошёл на уступки=) ) Так что критику держать умею))

Алсо, не надо это все применять к конкретному фику. Vivere Est Militare я еще не читал и не могу опровергнуть или подтвердить инсинуации по дичайшему ООЦ персонажей.

Надеюсь, всё же, что ознакомишься. Очень надеюсь. Тогда можно будет и поговорить об этом мудрёном ООЦ)))

[Альвад]

Встаёт вопрос в основном о том: плохо ли это?

То, что у читателя может сложиться неправильное начальное мнение о персе, основанное не столько на фике, сколько на просмотре НГЕ - плохо. Я не против ООКов как таковых, но ты меняй либо характеры, либо сценарную основу. А то ты меняешь и то и другое. Что остается от Евы? Почти ничего. И вот здесь уже знакомые имена собственные начинают работать против тебя.

он же Автор)) Но он ещё и конспиратор немного.

Что ж, останусь до поры, до времени заинтригованным.

В идеале, автор только создает условия, герои сами решают что делать.

На этих разгильдяев нельзя положиться. Они вполне могут завести повествование в логический тупик.

[Agronom]

А то ты меняешь и то и другое.Что остается от Евы?

Евы. И ангелы.)

но ты меняй либо характеры, либо сценарную основу

Только у нас над этим парятся. Менять и то и другое уже давно вошло в привычку у зарубежных фанфикеров.

На этих разгильдяев нельзя положиться. Они вполне могут завести повествование в логический тупик.

Когда автор ведет героев, это не герои, это куклы.

[Vietnam90]

То, что у читателя может сложиться неправильное начальное мнение о персе, основанное не столько на фике, сколько на просмотре НГЕ - плохо. Я не против ООКов как таковых, но ты меняй либо характеры, либо сценарную основу. А то ты меняешь и то и другое. Что остается от Евы? Почти ничего. И вот здесь уже знакомые имена собственные начинают работать против тебя.

Если интересно моё мнение, то я не считаю вышесказанное правилом. Лично я так не считаю.

Что ж, останусь до поры, до времени заинтригованным.

Если ты заинтригован, тебе интересно читать)) Так ведь?

На этих разгильдяев нельзя положиться. Они вполне могут завести повествование в логический тупик.

Ну как сказать))) Некоторые бывают и сознательными))

Что остается от Евы?

Агри не совсем прав))) Имена, Евы и Ангелы)))

Когда автор ведет героев, это не герои, это куклы.

Вот это святая правда. Непогрешимая истина, правда.

[Альвад]

Имена, Евы и Ангелы)))

Маловато будет! ©

Для произведения по мотивам Евы, сиречь фанфика, только сорокаметровых монстров, аналогичного роста мехов и узнаваемых имен, ИМХО, мало.

Менять и то и другое уже давно вошло в привычку у зарубежных фанфикеров.

Аналогично: где здесь Ева? Что от нее остается?

я не считаю вышесказанное правилом.

А я и не пишу правила. Я тоже всего лишь высказываю свое мнение.

Если ты заинтригован, тебе интересно читать))

А то!

Когда автор ведет героев, это не герои, это куклы.

Автор - генерал, персы - его армия. Инициатива от личного состава должна быть, но и командир клювом щелкать не должен.

[Bега]

Итак, прочитано пять глав. Свыше 70 страниц текста. Тем не менее что-то связное сказать трудно - очень мала информационная нагрузка. Но попробую:

1) Характеры. Изменены полностью. Не узнать никого из старых персонажей. Про новых могу сказать только то, что они есть.

2) Диалоги. Их много. Очень много диалогов (и отдельных эпизодов) ниочем. Почему-то приходит сравнение с каким-либо сериалом. Идет рассписывание быта пилотов и остальных персонажей с крайне малой смысловой нагрузкой.

3) Батальные сцены. Радуют. Описание действия нейтринной пушки слегка напрягает, но в конце-концов это фантастика - здесь над физикой можно издеваться как угодно. Сами же бои прописаны на довольно хорошем уровне. Пожалуй это лучшая часть в данном фанфике. Жаль, что такая маленькая.

Итог: Пока достаточно скучно. Совет - меньше быта, больше экшена.