Aahnold

Синдзи не знал. Он только предполагал. Затем ему показали живую Рей. Предположение резко поменялось на диаметрально противоположное. Единственный человек, который знает правду, не считая тех, кому он отвечает, - Рицко. Она возглавляла спасательную операцию, которая не дала положительных результатов. Кто тебе такое сказал? О секрете Рей знали только Фуюцки, Наоко, которая вместе со своим знанием вскоре сгинула, и Рицко, которая впоследствии была непосредственно вовлечена в выращивание Рей-2. С другими Гендо тогда вряд ли делился не то что досье, но хотя бы легендой. Что знает? По-моему ничего. Записи о Рей совершенно пусты, как отметила Мисато в ранних эпизодах. В лике Рей нет ничего сверхсекретного. Она не огромный Ангел в Центральной Догме. Просто девочка-альбинос. Секрет в ней только один - ее прошлое. И вот о нем сотрудникам совсем не обязательно было знать, когда они проводили синхротесты. Если они вообще практиковались в Гехирне. То, что ляпнул Гендо - никакой не факт, а легенда, как я уже сказал ранее. Доказать обратное ты не можешь. А по сему арка Наоко прекрасно вписывается в сериал. Если ты дальше продолжишь откидывать целый эпизод НГЕ только потому, что он не вяжется с твоей теорией, я с тобой на эту тему больше разговаривать не стану. Или ты работаешь со всем доступным материалом, или тебе самое место в Библиотеке.

Чтобы делать такие выводы, надо прежде всего знать, что имела место сама смерть. Синдзи, к сожалению, такие сведения недоступны. Она ему ничего подобного не говорила. Прекращай. Зачем вписывать то, что было сказано просто для отвода глаз Наоко? Тем более когда она в скором времени отправилась в мир иной. Что вообще знает Наоко? По-моему только то, что Gehirn пытается воссоздать Бога. И откуда ты эту легендарность вообще взял? Ребилда насмотрелся? Таких "легендарных" в НГЕ целый класс. Синдзи не спал, а двойники - это вообще ноу комментс. Тем более когда ты утверждаешь, что это дочка каких-то там знакомых. А вообще, притянуть за уши можно любую теорию.

>Ева ведь уже трансформировалась и взрыв полностью уничтожает фигуру, так что то, что от неё, что то осталось - очередной ляп диркатов. вообще-то мой кадр взят из ТВ-версии, а не диркатов.

>Не знал бы о кончине, не скорбел бы о Рей. Да где он скорбил о Рей? Это было ДО того, как ему сообщили, что она жива. Даже сама Мисата в это поверила и понеслась поведать ему эту радостную новость. >Так я повторюсь, почему восприятие Синдзи, должно отличаться от восприятия Рицуко? Потому что у разных людей разное восприятие. Сину не дано знать, что на уме у Рицки. Он принял к сведению только ту информацию, что вышла из ее рта во время их встречи. >21 серию пересмотри. Гендо там открытым текстом говорит, что Рей - дочь его знакомых. Это называется "легенда". >Гендо устроил Рей экскурсию по штаб-квартире Gehirn. Что несколько нелепо, если допустить что Рей и так там жила. Жила Рей где-то ближе к Терминальной Догме. Ну и соответственно не помешало бы ее на экскурсию вытащить. Показать, что у нее над головой, так сказать, творится. >Более того, никто включая Гендо, не знает что Рей - Первое Дитя. Чего??? о_О' Доказательство можно? >И вот только не надо про бетонные стены. Повторюсь, Аску завербовали еще в 2005 году. Учитывая что она - Второе Дитя, Рей, как Первое Дитя должны были завербовать еще раньше. Бессмысленно прятать от кого либо человека, имя и фото которого уже есть в списке легендарных Детей, последней надежде человечества. Еще более нелепо то, что такой человек остается не узнанным в Геофронте. Повторюсь, арка Наоко банально не согласована с сериалом. Ты делаешь заведомо необоснованное допущение, что имена детей в то время были достоянием не то что общественности, но хотя бы персонала, привлеченного на службу в Gehirn. Ты считаешь, что Наоко не вяжется с сериалом? Ну так давай дальше пойдем, и скажем то же самое о Рей. Ее же не могло быть в 1м эпизоде перед глазами Синдзи, не так ли? >В том взрыве от евы-00 практически ничего не осталось Практически.

Синдзик наивен. Это все еще не доказательство того, что он знал о смерти Рей. Зритель слышал этот разговор, но не Синдзи. Что еще за подтасовка фактов? Гендо не находил никаких девочек. А если даже и так, то это недоказуемо. Не знаю, где ты нашел, что Рей-2 впервые увидела Геофронт в 2010, но это событие никак не связано с его строительством, если Рей держали в комнате с бетонными стенами и не выпускали наружу.

Не знаю, о каких траурных настроениях ты говоришь, но, кажется, именно он сказал "Я так рад, что ты жива!" Искажение фактов. Когда я требую цитату, мне нужен не пересказ по памяти. Ну и где тут про уничтожение Рей или ее смерть? Нет, мы возвращаемся к вопросу, почему Юи сделали похожей на Лилит, да еще снабдили их одинаковыми голосами. Шайдар, прекращай. Ты намеренно игнорируешь важные переменные. Цепочка рассуждений Синдзи выглядит так: Рейквариум, Рей, мама -> "Отец, что ты делаешь?" "Отец, зачем ты убил маму и Рей" куда более притянута за уши, чем мое "Отец, что ты с ними вытворяешь?". В первую очередь потому, что ничто не указывает на то, что Синдзи хотя бы догадывается, что Рей-2 погибла во взрыве. Найти хотя бы намек и доказать это тебе не удалось. Потому что воспоминание Синдзи о Рей - с их последней встречи, а не о последних секундах жизни Рей-2. Кх. И что дальше? Он все равно не может сдержать себя и не видеть Юи перед глазами, когда смотрит на Рей. Результат их феноменальной схожести. Твои попытки обосновать такую благосклонность Гендо по отношению к Рей, в то время как он содержит ее как лабораторную крысу, некой манипуляцией с его стороны, лишены всякой логики.

Чтобы наложить на себя руки, совсем не обязательно иметь нестабильную психику либо какие-то отклонения. И стимуляции с ее стороны я тоже никакой не заметил. Я увидел только ревность, обиду, злость и дальнейшее проявление угрызений совести в связи с тем, что она убила беззащитного ребенка. Результат - самоубийство. В любом случае факт остается фактом. Наоко просекла сходство еще маленькой Рей с Юи. [citation needed] Пфффф. Ты говоришь о предсмертном воспоминании. Я уже назвал сцену с Рей-2, которая действительно сошла бы за нее. Синдзи же видит воспоминание о Рей с последней встречи, не более. Рей для него инструмент, не более. Инструмент для воссоединения с Юи. И растил он Рей так, чтобы единственной целью в ее жизни была смерть. А все эти сантименты - лишь проявление человеческой натуры Гендо. Не может порой человек сдержать себя, когда видит перед собой воплощение своей возлюбленной. Зрителю, в отличие от Синдзи, известно, что внутри входной капсулы Евы-00 выживших не было.

Не помню, чтобы она сходила с ума. Ее просто охватила ревность, злость и обида. И вообще, отличный аргумент, когда возразить нечего. Если он видел Рейквариум, то он осознает только то, что Рей не совсем обычный человек. Никто и нигде не говорил Синдзи, что Рей погибла во взрыве. Наоборот, ему было сказано, что она выжила. о_О' Серьезно? То есть, например, последние воспоминания о твоих родителях - ...??? Если бы это было действительно последнее воспоминание о Рей, связанное с ее гибелью, то правильней было бы показать взрыв Евы-00. Это действительно последнее воспоминание о человеке, которого уже нет в живых. Но Синдзи-то не подозревает о ее гибели. Гендо был довольно искренен с Рей. Не похоже на то, чтобы это была какая-то манипуляция с его стороны. Глупо и нелогично с одной стороны дать ей жизнь лабораторной крысы, а с другой - лучшего друга. Может, все гораздо проще? Просто Рей была для него последней частичкой Юи. Всем, что осталось от нее. Во-первых, все эти тонкости Синдзи неизвестны. Во-вторых, Рицко убила не Рей, а болванки для псевдопилота, и об этом она во всеуслышание заявила. В-третьих, смерть Рей отсюда не прет ни коим образом. Только разрушение бездушных тел.

Сверхъестественное сходство с Юи. Гиде? Я вижу Рейквариум и последнее воспоминание Синдзи о Рей. Никакого намека на смерть нет. Синдзи может все так же считать, что это Рей, которую он знал. Никто не говорил ему, что она погибла. По-моему, как-раз наоборот. Когда я вижу Рей-3, я не притягиваю за уши теорию о якобы намеке на смерть Рей-2. Я вижу, что вижу. Последнее воспоминание Синдзи о Рей. Он не учел этой переменной. С твоих слов выглядит довольно забавно, будто Гендо и Синдзи осознанно боролись за сердце Рей. Во-первых, это просто глупо и лишь говорит о том, что никакой осознанной конкуренции не было и Гендо, как я написал ранее, просто не учел влияния своего сына на Рей. Во-вторых, Синдзи боролся как раз С РЕЙ за внимание Гендо.

Небольшое вмешательство со стороны генома Лилит. Я не вижу, чтобы там речь шла о судьбах. *Флэшбэк: Рейквариум, Рей в больнице, Надгробье Юи (единственное воспоминание Синдзи о ней). Очевидно протягивание связи между искусственным происхождением Рей и гибелью матери. Это наоборот противоречило планам Гендо. Ему нужен был инструмент, а не личность, которая ощущала бы, что кому-то нужна. Он растил из нее шахидку. Но прокололся он вовсе не из-за своих теплых чувств к ней. Ранняя Рей-2 была готова ради него на все. Пока в ее жизни не появился Синдзи. Именно он и склонил ее в свою сторону. Заметь, могилы Рей или момента ее смерти не мелькает. Твоя теория строится на заведомо неверных отправных точках.

А вот это спорный вопрос. Это не единственный момент, где он находит схожесть Рей с мамой. Эпизод 23 или 24, вроде. Где он лежит на матрасе и смотрит в потолок. Более того, с чего бы Гендо холил и лелеял какого-то клона Ангела, которого в случае чего он всегда может заменить как какой-то поломанный инструмент, когда ему наплевать даже на собственного сына? Надеюсь, ты никогда до этого не договоришься.

Похожи друг на друга на 100% только близнецы. Если бы я увидел твоего товарища, я вряд ли согласился бы, что вы как две капли воды. А вот на близкую к 100% идентичность Юи и Рей указывает хотя бы то, что у них одинаковый голос, не говоря уже о лицевых чертах. И Рей должна именно так смахивать на нее, чтобы Синдзи уловил ее сходство со своей матерью, когда сам даже не помнит ее лица. Наоко Акаги, например, сразу просекла, что накуролесил Гендо. И третий раз повторю: живорожденный путем скрещивания хромосом отца и матери человек никогда не будет практически идентичен клону, позаимствовавшему внешность у Ангела. И потом, мы не о реальной жизни говорим, а о произведении, где используются различные приемы выразительности и повествования. Все намеки, что подбрасывает нам режиссер и сценаристы, не могут быть за просто так. Я сам сторонник того, что Лилит просто приняла облик Рей. Но если вы склоняетесь к тому, что наследственная информация Юи в Рей отсутствует, а присутствуют лишь гены Лилит, это значит, что облик Рей и есть облик Лилит.

Наличие генетической информации Юи гарантируется мизерной, фактически нулевой, вероятностью схожести Юи и Лилит. А о том, какой вклад ДНК Икари внесла в формирование ДНК Рей, у тебя нет никаких оснований делать суждения.

Не помню, где такое говорится, но поверю на слово. В таком случае вопрос, каким образом Юи похожа на Лилит, остается в силе. Ответ: в создании Рей был использован генотип Юи, что и обеспечило их схожесть. Иначе никак. На вопрос, в каких пропорциях был использован генетический материал двух исходников при создании генома, ответить невозможно.

Схожесть Рей и Юи - факт. Если утверждать, что истинный облик Лилит - это Рей, то отсюда следует, что Лилит похожа на Юи. Вероятность того, что живорожденный человек, потомок своей матери и отца, будет похож на первобога, бесконечно мала. Следовательно, предыдущее утверждение неверно. Аргумент про внешнюю схожесть Кадзи и отца Кацураги здесь не прокатывает, ибо это не факт, а лишь гипотеза. Рей - клон. Для создания клона требуется для начала заложить генетическую информацию: синтезировать искусственно, либо позаимствовать чью-то ДНК. Вывод сделать несложно.

http://drugoi.livejournal.com/3512856.html Беру свои слова обратно.

Согласно последней инфе, с АЭС шел шлейф водяного пара. Японские официальные лица преподносят это как положительное явление. Мол, вода испаряется, охлаждая реакторы. С другой стороны, испаряется она как раз потому, что реакторы нагреты. Тем временем Япония уже закупила партию борной кислоты у Южной Кореи. В свете этого, не думаю, что заливания водой дают какой-то эффект, раз они идут на такие меры. Вот еще более недавние сведения. Задымление. Причина неизвестна. http://rian.ru/jpquake_nuclear/20110318/355129246.html

Японское правительство принимало решение о месте застройки, о ТЗ, о компании-строителе. Хотя, оно ли принимало решение, вопрос спорный. За 40 лет могли давно построить новые АЭС, более надежные и безопасные. Инспекторы МАГАТЭ и местный муниципалитет пару лет назад уже высказывал опасения о небезопасности ядерных установок. И ничего не было сделано.

В Вархаммере все делается во имя. Во имя Императора, во имя Хаоса, во имя Высшего Добра, во имя WAAAAAGH!!! и т.д. Что до мотиваций Императора, то вопрос оооооочень спорный. Но у нас тема не о Вархаммере, а об НГЕ. Обратимся к Вики. Пафос. Пафос (греч. πάθος — страдание, страсть, возбуждение, воодушевление) — риторическая категория, соответствующая стилю, манере или способу выражения чувств, которые характеризуются эмоциональной возвышенностью, воодушевлением. Вот и давайте искать примеры эмоциональной возвышенности и воодушевления.

http://rian.ru/jpquake_nuclear/20110317/354937517.html

Какое отношение это имеет к потенциальным жертвам техногенной катастрофы? Если ты говоришь, что ты одинаково относишься ко всем пострадавшим, то не делай оговорки на страны. А то получаются одни вроде как важнее других и страдают потому больше. И потом, следуя твоей логике, лучше уж рванет в развитой стране. Там же способны разработать методы предотвращения подобной ситуации, не так ли?

На твои аргументы отвечать и разводить оффтоп здесь не был заинтересован с самого начала. Если тебя настолько задевает мое мнение о Японии, что ты готов и дальше засорять тему, то есть вариант получше: личка. Или же можно проследовать в подходящую тему. Не знаю, чего ты этим добиваешься, провоцируя новый виток спора, но твои старания будут напрасными. Я люблю японскую культуру и историю. Я уважаю успехи Японии в науке, экономике и социальной сфере. Выдержанность, дисциплинированность и взаимная помощь японцев друг другу - примеры для подражания. Все это я прекрасно осознаю и не отрицаю. Но у каждой медали есть обратная сторона. У Японии отсутствует чувство собственного достоинства. Видимо, своими территориальными притязаниями они стараются его компенсировать. Теперь, в связи с аварийной ситуацией на АЭС, становится ясно, что японцы могут быть безответственными. А из ссылки, что ты предоставил, еще и видно, что они высокомерны и, пользуясь твоими терминами, дебильны и умственно отсталы. Когда происходят такие события, о проблемах, приведших к ним, говорят, а не замалчивают. А потом делают выводы. Честно признаться, у меня нет даже желания тратить время на спор с человеком, который не умеет вести и контроллировать себя. Поэтому я могу твои провокации к очередному бессмысленному спору просто проигнорировать. Интернет - серьезное дело, ага! И в сотый раз повторяю: не надо мешать все в одну кучу. Я сочувствую пострадавшим. Я еще в своем уме, чтобы желать зла простым людям, какого бы мнения об их стране я не был. В конце концов, я бы ни за что не стал писать здесь "Хахаха! это вам за Варяга!". Мне бы такой мысли в голову не пришло.

Ага, а за одно стало понятно, что идиотов полно и в Японии. Однако вы относитесь к ней как к священной корове, которую нельзя трогать. "Дорогие мне люди" говорит кое-кто. Напомнил мне одного сенатора, который как-то сказал "Сегодня мы все грузины". Это про ссылку.

А постить ссылку на заголовки японских газет во время Чернобыльской катастрофы... кхм... уместно?

Примеры постов, по которым не скажешь? Сначала я в посте написал про американцев и Перл Харбор, как раз высмеивая тупость людей и их озлобленность на пустом месте. Этот пост кое-кто уже тогда счел тупым и удалил его. Затем парочка нейтральных постов про то, как ухудшается ситуация. И вот стоило мне сказать, что я не высокого мнения о японской нации, как все анимушники сразу набрасываются на меня с необоснованными обвинениями в ненависти и злорадстве над терпящей бедствие страной и людьми.