Рей + Синдзи

[SiC]

В том то и дело. Именно благодаря тому, что Рей нужен общительный человек, Синдзи мог бы им стать. Если он захочет расшевелить Рей, то ему придется для этого измениться самому. Он и заметить не успеет, как из своего обычного состояния превратится в живого и общительного парня, только для того, чтобы расшевелить Рей. Только ради этого он забудет о собственных проблемах и комплексах. В самом начале, когда Ева прикрывает его рукой, он наплевал на всех, и совершенно не обратил внимание на такое невозможное поведение Евы. Все были в шоке, а его заботило в тот момент только одно - истекающая кровью, стонущая девочка, упавшая с кровати. Думаю, он бы смог стать тем, кто нужен. Так что их отношения дали бы положительный результат не только для Рей, но и для Синдзи.

Синдзи - стать общительным?! Ты друх фанфиков начитался! Синдзи не мог справится со даже со своей депрессией, что уж там говорить о другом человеке. У него совершенно другой тип характера. (Далее идёт лишь сравнение, просьба не принимать близко к сердцу... мне самому это сравнение очень не нравится, но ничего другова в голову не лезет!(*)) Почти всё в этом мире имеет пару: Плюс - Минус, мужчина - женщина, право - лево, и т.д. Причём элементы должны быть различны! (Плюс притягивается к минусу, мужчина к женщине, гм.. право - лево ведь тоже разные вещи, хоть и не притягиваются.) А если совместить Плюс с плюсом, или минус с минусом - они будут отталкиваться; Мужчины и женщины различны с целью полового размножения и получения более качественного потомства, а будет ли потомство у лесбиянок или гомиков? Нет канешно!.... Разделим людей на 2 (необходимых для этого случая) типа: Активные, жизнерадостные, общительные люди (будем называть их - "Газ") и замкнутые, необщительные, часто страдающими депрессией и одинокие (назовём их (*) "тормозами"). Теперь представим систему, где эти люди будут взаимодействовать - напр. Автомобиль. В авто должен быть Газ и тормоз, но никак не два газа или тормоза! В жизни, в любой паре людей (Друзья, влюблённые) должен быть один доминирующий (лидер) и подчиняющийся (пассив). Если взять два лидера ("газа") - они будут ругаться и разойдуться (если канешна один из них не уступит - но это уже получается не доминатор), два пассива ("тормоза") - тожа нихрена не получится - ими должен кто-то руководить и делать первым шаг навстречу для поддержания общения. "Синдзи делает что ему прикажут" - говорила Рицука, хоть это и не так, но всё же доля правды в этом есть. Рей - подчиняется приказам других - это факт! Вот яркий пример двух пассивов ("Тормозов") - ОНИ НЕ МОГУТ БЫТЬ ВМЕСТЕ!!! Синдзи и Аска - это пара, но Рей - никаким боком... Это лично моё мнение, если кто-то не согласен - высказывайтесь, тока аргументируйте свои замечания пожалуйста по теме Рей + Синдзи, а не про ту Шло..бень про "Газы", "Тормозы", плюсы... и т.д. которую я привёл как пример!

[Nazgul]

2SiC

Мне кажется, каждый пишущий на этом форуме должен четко отдавать себе отчет, о чем он пишет - о том, какие герои МОГЛИ бы быть, или о том, какими они БЫЛИ. Весь сериал - это подробное изложение определенных изменений в характере главных героев. Изменений. Анно начал это все делать только потому, что сам смог запустить эти изменения в собственной жизни.

Мы можем обсуждать тот уровень, на котором развитие персонаже было остановлено концовкой сериала. Тогда, например, вообще бессмысленно говорить о каких-то парах, кроме женатых или любовников. Никаких вариантов С+Р или С+А не было. И на том уровне развития отношений и быть не могло! Потому что Синдзи тормоз, Рей все еще слишком холодна, а Аска - слишком высокомерна.

Но мы также можем и порассуждать о том, что могло бы произойти в дальнейшем с нашими героями, если бы, скажем, сериал оканчивался только оригинальными эпизодами 25-26, а EoE не было бы и в помине. Ну или как могли бы развиваться отношения героев, например, в альтернативном мире, созданным Синдзи в своем воображении в эпизоде 26.

И вот тут-то как раз можно говорить о том, что несмотря на изначальную природу "тормоза", Синдзи мог бы стать более общительным за счет отношений с Рей. Как потому, что даже самые стеснительные товарищи на фоне такой, как Рей, перестали бы напрягаться и нервничать. Так и потому, что любовь имеет свойство выбивать тормозные колодки и прочие комплексы лучше всяких других средств.

[SiC]

2Nazgul

Пожалуй ты прав, я этого не учёл. Я рассуждал в рамках сериала, с самого начала завязки отношений. Где их характеры были такими как с говорил. В 26 эпизоде показывают Мечты Синдзи... Каким он хотел видеть этот мир. Не исключено, что в новом мире после EoE так и будет, но только есть одна загвоздка! Если как ты говоришь:

Мы можем обсуждать тот уровень, на котором развитие персонаже было остановлено концовкой сериала. Тогда, например, вообще бессмысленно говорить о каких-то парах, кроме женатых или любовников. Никаких вариантов С+Р или С+А не было. И на том уровне развития отношений и быть не могло! Потому что Синдзи тормоз, Рей все еще слишком холодна, а Аска - слишком высокомерна.

Но мы также можем и порассуждать о том, что могло бы произойти в дальнейшем с нашими героями, если бы, скажем, сериал оканчивался только оригинальными эпизодами 25-26

Всё равно, даже после 26 эпизода Рей должна будет сыграть свою роль и исчезнуть - иначе, NERVу конец - SEELE уничтожат всех в случае неповиновения... Будущего у Рей и Синдзи нет! А все наши догадки об их взаимоотношениях - наши вымыслы! У кого на что фантазии хватит! Мне кажется это не правильно... Смысл мульта не в этом! Анно хотел показать проблемы Синдзи, а не любовные треугольники. Конечно всем хочется Хэппи энда, но не в этом случае... Я отталкиваюсь от фактов приведённых в мульте, от характеров которые там показаны, а придумывать им счастливую жизнь... непонимаю этого!

[Nazgul]

Смысл мульта не в этом! Анно хотел показать проблемы Синдзи, а не любовные треугольники. Конечно всем хочется Хэппи энда, но не в этом случае... Я отталкиваюсь от фактов приведённых в мульте, от характеров которые там показаны, а придумывать им счастливую жизнь... непонимаю этого!

<{POST_SNAPBACK}>

Хм, по-моему, в других темах уже сошлись на том, что обсуждать смысл сериала бессмысленно, уж простите за тавтологию. Для каждого он свой, причем для некоторых - нулевой.

Но слава богу, NGE привлекает нас не только смыслом! Если бы дело было только в смысле, так тогда просто давайте читать Достоевского - там этой психо-философской фигни на голову выше всех аниме вместе взятых. Фишка же в том, что в NGE для отображения смысла взяты очень привлекательные образы - его герои становятся столь близки нам отнюдь не только потому, что решают выскокие морально-философские проблемы.

Мы не обсуждаем смысл. Мы обсуждаем отношения Рей и Синдзи так, как если бы они былы живыми людьми. Как если бы NGE был не аниме, а документальным фильмом. И поэтому нам все равно, имелось ли в самом сериале прямое указание на интересные нам аспекты взаимоотношений. Мы обсуждаем то, как такие аспекты могли бы иметь место.

NGE - он ведь не дает законченное описание ситуации. Это лишь набросок, дверь в другой мир. Мы видим лишь небольшую его часть, распологающуюся прямо перед этой дверью. Сможем ли мы увидеть остальное - вопрос исключительно силы нашего воображения. У меня его вполне хватает, чтобы представить себе ситуацию, когда бы EoE не случилось, Рей бы осталась жива и продолжила ходить в школу вместе с Аской и Синдзи. Ну а последний бы перестал тормозить и понял наконец, какое сокровище находится рядом с ним

[StInquisitor]

Если бы дело было только в смысле, так тогда просто давайте читать Достоевского - там этой психо-философской фигни на голову выше всех аниме вместе взятых

Достоевский рулит ;) и кстати там взаимоотношения героев показаны ничуть не хуже чем в еве ;) но и в еве смысла не намного меньше чем у Достоевского, поэтому я их ставлю примерно на один уровень... шедевры :)

терь по теме:

У меня его вполне хватает, чтобы представить себе ситуацию, когда бы EoE не случилось, Рей бы осталась жива и продолжила ходить в школу вместе с Аской и Синдзи. Ну а последний бы перестал тормозить и понял наконец, какое сокровище находится рядом с ним

ты забываешь, что Аска-то все это время "прессует" Синдзи ;) подстраивает его под себя ;) при этом так, что бедняга Синдзи не может ничего с этим поделать ;) все, он на крючке Аски, и уж поверь, сойти с этого крючка ему не позволит Аска, а она уж поактивней и Рей и Синдзи вместе взятых ;) короче С+Р не случится, ибо есть Аска ;)

[lonelywolf]

Ну, никто и не говорит, что после появления Аски еще может случиться Синдзи+Рей. Тут уж у них шансов нет.

Я говорил именно о том периоде, когда Аски на сцене еще не было. Именно тогда два достаточно сильных фактора (то, какой он увидел Рей, и тот факт, что она стала ему не безразлична) в совокупности вполне могли бы стать тем катализатором, который вышиб бы тормозные колодки, и заставил Синдзи измениться.

Сила женщины, как известно, заключается в ее слабости (простите меня, langley, но данное мнение все же достаточно распространено). Каким бы несчастным не считал себя Синдзи, ему достаточно было найти того, кому еще хуже, чем ему, и он тут же увидел объект для проявления заботы. В теме о Рей уже появилось мнение, что она берет людей именно своей хрупкостью и беззащитностью. Полностью с этим согласен. Аска по сути нуждается в поддержке ничуть не меньше Рей, но внешне она сильная. Она сама способна позаботиться о себе, и еще о ком-нибудь. Поэтому, рядом с Аской Синдзи поведет себя иначе (что мы и видим). Да, пара С+А будет существовать, но вот только Синдзи уже не станет другим. А вот не появись там Аски, пара С+Р состоялась бы, и в итоге, они бы оба изменились. Но... сюжет окончен, и комплементация все расставила на свои места...

[Lintu]

Интереная пара! Поффигистка и забитый малявка!

[SiC]

Считаю что Рей и Синдзи не пара! И н<zenzurieren>

[langley]

Интереная пара! Поффигистка и забитый малявка!

<{POST_SNAPBACK}>

Считаю что Рей и Синдзи не пара! И н<zenzurieren>

<{POST_SNAPBACK}>

Проше всего заявить что-нибудь вроде этого. Аргументы где?

[SiC]

Все мои соображения нвписаны выше Я не буду повторяться...

"Считаю что Рей и Синдзи не пара!" - это не заявление, а заключение!