Аска и Синдзи: дух любви?

[NortUS]

(тихо хихикая - сейчас будет в теме аспекты ЕоЕ - 2)

итак, поехали тов. Sunday по пунктам

1. Итак, то что Аска играет и ее бравада напускная - согласен?

2. Согласен ли с тем, что Аска человек с искалеченной психикой, которая стремится убежать от собственного я надев маску?

3. Маска Аски - это истеричная деспотичная стерва, которая живет по принципу "Я - лучшая", "Мне никто не нужен, я всем нужна"

4. Аска убеждает в этом саму себя. Иными словами ее Эго подчиняет себе ее Ид

5. Истинная Аска проявляется во сне, в момент промывания мозгов, в момент комплементации - иными словами когда Эго контролирующее отключено

6. Аска нуждается в любви (ее душа нуждается в этом), но - дилемма дикобраза - любовь привносит боль. Значит нужно изничтожить в себе любовь.

7. Аска спасается от своих чувств через Кадзи. Она даже пытается убедить себя, что он ей нравится и пр. НО! (важнейший момент) все ее заигрывания с Кадзи происходит тогда, когда на ней маска "Аскм великолепной" - как правило днем. Более того, часто они происходят в присутствии других людей. Оказаываясь на краю гибели (когда мозг прочищается) она НИ РАЗУ не вспомнила Кадзи (исключение - диркат с Араэлем - но там ясно показано, что она выбирает не Кадзи)

Теперь по поводу ЕоЕ.

Проблема этих двух "бегунков" в том, что они долго шли к тому, чтобы открыть свои души. Комплементация им помогла. На берегу Красного Моря уже не та Аска и не тот Синдзи, что были в НГЕ. Синдзи до комплементации по большому счету никого не любит. Вернее терзается между влечением души (Рей), разума (Мисато) и тела (Аска). Только пройдя К-ию и прикоснувшись к каждой из них, поняв того Икари Синдзи, что жил в Рей-Аске-Мисато он делает свой выбор.

А на твой взгляд - почему же Аска стала одной из первых, если вообще не первой, кто выплыла из океана ЛСЛ, зная что в реальном мире есть только один человек - Синдзи Икари. Откуда такая воля к жизни?

[Hammer7]

Неудачный пример, да ещё ты его так описал, что и понять трудно.

Блин ну че тут не понятного ? Если б Кадзи сдох на глазах Аски а потом оказался жив рядом с ней то она по любому бы разрыдалась . Как минимум от счастья ...

Или поставь на место Кадзи Сина - Эффект тот же был бы ..

Даже Мисато бы расплакалась увидав живого Кадзи !

Вот и весь смысл ...

[Aahnold]

Мне никто не нужен, я всем нужна

Поправочка:

Я никому не нужна - значит, и мне никто не нужен.

почему же Аска стала одной из первых, если вообще не первой, кто выплыла из океана ЛСЛ, зная что в реальном мире есть только один человек - Синдзи Икари. Откуда такая воля к жизни?

ИМХО, сюжетный ход режиссера, чтобы внести хоть небольшое прояснение в их и без того сложные отношения.

Ловко :) но это только твои рассуждения) якобы-да кабы, то в носу рослиб грибы ><

А вот предположим, что Кадзи-сан, каким-то чудом не умер, и Аску выносит на берег, по середине между Шинджи и Кадзи, даю 99% что Аска на Шинджика и не глянула бы.

Как-будто твои измышления чем-то отличаются от моих.

Вот только как сказал Хаммер7, Аска, увидев живого Кадзи, по-любому бы разрыдалась. Ибо "ЖИВОЙ!!!"

Аска всю жизнь доказывала всему миру, что она чего-то стоит. Проблема лежит в ее детстве. Киоко принимала куклу за свою дочь, а на Аску наплевала.

Но когда Аска узнала, что на самом деле ее мать всегда была рядом с ней в Еве-02, что она всегда охраняла ее, ей больше не было смысла что-то доказывать кому-то. Маска была разрушена. Она просто сражалась за свою жизнь и жизни других.

Поэтому, Аска выбрала бы обязательно Синдзи, а не Кадзи. Опять же хотя бы потому, что сердце Кадзи пренадлежит не ей. Это она бы на 100% узнала из комплементации. Если бы она выбрала Кадзи, это означало бы возвращение обратно в свою раковину, снова означало бы ношение маски, что противоречит всему смыслу НГЕ да и событиям ЕоЕ.

Изменено 5 июля, 2007 пользователем Darth Gendo

[sunday]

NortUS - а то что Аске любовь и защита нужна, это даже не обсуждается, то что маску она носит тоже.

Но, почему ты решил что ей нужен именно Шинджи?

[NortUS]

Гендыч, да я к тому, что воскресала она только ради одного человека - С. Икари.

"Прошлого уже нет, чтобы было будущее нужно сражаться за настоящее" (Мадлакс)

Стоп.

"Мне никто не нужен, я всем нужна" - это "Аска в маске". А вот когда она понимает что она никому не нужна, то ложится в ванну и вскрывает вены. К жизни ее возвращает душа матери в 02й. Но потеряв мать (уже окончательно), она стремится к синдзи

[NortUS]

Почему ей нужен Синдзи.

Аска отталкивает от себя многих парней-сверстников - они в ней видят куклу (а это вызывает в ней ненависть). Вспомни ее "рефлексию" после свидания, которое ей устроила Хикари. Ни к Тодзи, ни к Кенске у нее нет сексуально-провоцирующего поведения. Она это позволяет либо к Кадзи, либо к Сину. Но дело в том, что "Аска Великолепная" устраивает такие агрессии к каждому из них, но когда в ней просыпается Аска реальная, то она нежна тлько с Сином. Ну правда, эпизод с виолонченлью и поцелуем, "Анта бака" в момент вытягивания из вулкана (где-то скрин у меня был - глаза Аски меняются в этот момент), ее психоз когда Сина затянул 12й...

Главный аргумент - самоанализ Аски, спровоцированной 15-м - почему старательно обходим этот эпизод?

(может немного сумбурно написал - поясню

Аске Великолепной (маске) никто не нужен, у нее нет проблем - она самодостаточная совершенная стерва, Аске настоящей ой как нужен. Но вот за Кадзи гоняется Аска Великолепная с простым расчетом - ну кто к ней из этой мелкоты подкатит, когда рядом такой красавец-мужчина. Она просто использует Кадзи в своей схеме, которую выстроило ее больное сознание - не случанйно же я Аску иначе как "шиза рыжая" не называю - по-моему клиника шизофрении налицо)

[Hammer7]

"Мне никто не нужен, я всем нужна" - это "Аска в маске". А вот когда она понимает что она никому не нужна, то ложится в ванну и вскрывает вены. К жизни ее возвращает душа матери в 02й. Но потеряв мать (уже окончательно), она стремится к синдзи

Зачот ! Сдал на 5 ! Маладец студент !

Вот ! Вооот оно ! Вот то что еще никто напрямую не отписал !

Итог : Синдзи и Аска -> Идеальная пара в НГЕ ! :evangelion_asuka: :evangelion_shinji:

[Aahnold]

Гендыч, да я к тому, что воскресала она только ради одного человека - С. Икари.

"Прошлого уже нет, чтобы было будущее нужно сражаться за настоящее" (Мадлакс)

Вряд ли она знала, что Синдзи уже вернулся. Да и сам процесс был непроизвольным.

Как только нашла правильный путь - сразу вернулась.

самоанализ Аски

Это не был самоанализ.

Ангел просто открыл ей все то, что творилось у нее в душе и что она так не хотела признавать.

Ни Араэль, ни она сама не стали что-либо делать с вышедшими на поверхность тараканами.

ЗЫ: Отредактировал предыдущий пост.

[Альфина]

Рей ее тоже игнорирует, вот Аска Рей и не любит.

а что значит "тоже"? разве там кто-то ещё игнорирует Аску??

Никаких чувств к Шинджи у неё точно нет, кроме спортивного интереса

категорически не согласна. просто они в некотором смысле поменяны местами - Синдзи скорее женственен, а Аска мужественна. но - в конце сериала, по-моему, их взаимный сексуальный интерес очевиден.

Кадзи - да. но он недосягаем, и она - не дура! - это понимает. возможно, смотрит на Синдзи от безысходности - да. но - от любви до ненависти...

Ты как будто другой НГЕ смотрел. Аска вешается Кадзи на шею, а не обзывает его и не опускает. И извращенцем она его никогда не называла. Он для нее был просто игрушкой, идеалом мужчины.

нет-нет, как существо, бывшее 14-летней девочкой, говорю: нет. просто любовь бывает разная. если кто не знал.

sunday, повторю ещё раз: любовь бывает РАЗНАЯ. к РАЗНЫМ людям. ОДНОВРЕМЕННО.

NortUS, зачот. правильно написано.

[Aahnold]

но это всеголишь наши мысли и рассуждения, не больше...

Как можно доказать, есть ли любовь или нет, если герои сами не хотят себе в этом признаваться или не подозревают об этом чувстве?

Или как можно доказать, что чувства нет, если нам не показаны мысли людей?

Фактов мы никогда не получим.

То, чем мы занимаемся - анализом.

Анализом судеб, прошлого людей, их характеров, их взаимоотношений, поступков в разных ситуациях, реакций в меняющихся обстановках.

Всего этого вполне достаточно, чтобы сделать вполне обоснованный вывод.

Аска и Синдзи - два очень трудных подростка.

Оба хотят отгородиться от окружающий их людей.

Аска делает вид, что она такая-рассякая и недосягаемая вместе с Кадзи - все, чтобы не подпускать к себе близко остальных.

Синдзи занимается самобичеванием и упивается своей ненужностью и тем самым мотивирует свою пассивность по отношению к остальным и свое игнорирование чувств других людей.

Весь НГЕ как раз об этом - о боязни боли человеческих отношений, дилемме ежей.

Аску и Синдзи тянуло друг к другу, но от этого они делали себе больно.

И так было до тех пор, пока они не убрали свои колючки.

После Третьего Удара Аска сняла маску и стала самой собой, а Синдзи принял себя таким, какой он есть.

Мораль НГЕ как раз заключена в том, что не надо убегать, потому что боязнь испытать на себе боль приносит еще больше страданий.

нет-нет, как существо, бывшее 14-летней девочкой, говорю: нет. просто любовь бывает разная. если кто не знал.

О взрослой любви между Аской и Синдзи и не идет речи. Любовь подростковая. Лучше всего ее описывает название последнего эпизода ЕоЕ - I need you.

Заметьте, не I want/love you.