"i Need You" - Переведите!

[Chrome Device]

С Рей он перекинулся всего парой реплик.

С Рэй он всю К. болтал и уж явно больше чем с Аской.

[Mitea]

В своей голове Синдзи явно выделяет Аску и ставит её на первое место. С Рей он перекинулся всего парой реплик. С Мисато - подглядел её воспоминания о Кадзи. И только Аску он долго пытается понять, рассуждает о ней, просит у неё помощи.

О Аске размышляет только сама Аска. Синдзи же лишь вяло отбивается от обвинений в духе "а ты вообще пытался понять?". То что Синдзи много с ней говорит, опять же, целиком инициатива Аски. Единственное, что было по инициативе Синдзи, это кухня. Но там он только помощи просил. А до этого он просил ту самую половину женского состава Евангелиона не игнорировать его. Да и на кухне не только к Аске обращался ("Кто-нибудь, пожалуйста... пожалуйста, помогите мне.").

[X-Reiless]

Видишь ли, Ryoga, все это обсуждалось в давних бородатых годах, и сайт с японскими скриптами давным-давно закрыт. Поэтому интересующимся следовало бы для начала поискать в архиве интернета. Заодно можно было найти сохраненный скрипт на евагиксах, и там же прочитать историю его обнаружения.

Я читаю в скрипте о столбиках-надгробиях - я вижу столбики в ЕоЕ. Я читаю, что один из столбиков повален Аской - я вижу его в ЕоЕ. Также я вижу в ЕоЕ прибитый к одному из столбиков крестик Мисато. После всего этого назначение столбиков становится для меня ясным, хотя вредные аниматоры забыли подрисовать стрелочку, указывающую на столбики, и подписать - "это надгробия". Точно также из скриптов и раскадровок мы узнаем, например, что бледный призрак, пугающий Синджи внутри Евы-00, принадлежит Реи-1, а "мамой", следящей за Синджи, ковыряющимся в песочнице, является Мисато. Хотя в аниме, опять же, никаких подтверждающих подписей не замечено.

Так что, как говорил Olivier Hague,

I don't see why we should fabricate justifications... ^^;

"Magokoro wo kimi ni" чаще переводится как "Искренне Ваш" и используется как подпись в официальных документах. Мне нравится думать, что это финальная подпись Анно-кантоку под всей проделанной над Евой работой. К тому же, незадолго до показа этого заголовка, Анно-кантоку благодарит художников, сейю, друзей и 5 женщин, которые помогли довести эту работу до конца.

Ryoga, вот у тебя есть мама (скажем, Мисато), сестра (пусть будет Реи) и любимая девушка (допустим, Аска). Ты уверен, что скажешь "Ты нужна мне" только одной из них? И кого ты выберешь (про отца я вообще молчу)?

Учитывая, что над морем появился третий персонаж"

Появился и смылся.

ОК, и?

[Аюпа]

Блин, посмотрел эту лайф-акцион-вставку и чуть снова не впал в пост-евангелионовскую прострацию

[Mitea]

Я читаю в скрипте о столбиках-надгробиях - я вижу столбики в ЕоЕ. Я читаю, что один из столбиков повален Аской - я вижу его в ЕоЕ.

Вот только Аске в EoE здоровье не позволяет столбики валить. Если, конечно, у нее не сотрясение мозга от падения столбика на голову.

[Bartuk]

ОК, и?

И из "живых" на экране монитора остались только они...

Никогда бы не подумал, что их в итоге сведут вместе, да еще таким недвусмысленным способом (вернее кадром, который также недвусмысленно был выделен Gainax-ом отдельно)...

Рей, Юи, Каору ушли, остальных нам после надписи "I NEED YOU" так и не показали.

Вернутся ли они, а если и вернутся, то когда именно? Может через минуту, а может и через тысячу лет... кто знает?

А эти двое уже здесь. Остальное для Анно на тот момент видимо не имело значение...

Но такой вариант тоже неплох. Всяко лучше "концовки" "Берсерка"...

[Рёга-кун]

О Аске размышляет только сама Аска. Синдзи же лишь вяло отбивается от обвинений в духе "а ты вообще пытался понять?". То что Синдзи много с ней говорит, опять же, целиком инициатива Аски. Единственное, что было по инициативе Синдзи, это кухня. Но там он только помощи просил. А до этого он просил ту самую половину женского состава Евангелиона не игнорировать его. Да и на кухне не только к Аске обращался ("Кто-нибудь, пожалуйста... пожалуйста, помогите мне.").

Верно. Вся инициатива исходит только от Аски. Синдзи только парирует. Но такой уж у нас главный герой. Это его "дилемма дикобразов". Он боится идти на контакт. Для него вообще сложно вступить в диалог. А тем более говорить вещи наподобие "I want to help you in some way... and to be with you forever". Именно поэтому он входит на кухню с таким напряжённым видом. Он боится говорить такое Аске. Однако внутренне, это именно то, что он чувствует.

Ко всей женской половине одновременно он обращается только один раз: "LIARS!! You're all just hiding behind a smile! You just want to keep things ambiguous!" Дальше он снова переключается на Аску. Где доказательство, что: "Let me hear your voice! Interact with me!! Care about me!!!" (финал "трамвайной" сцены) относится ко всем троим? Ведь сразу за этим идёт сцена на кухне. А там вектор его чувств направлен на Аску.

Да, строго говоря, судить о том, что I NEED YOU относится к Аске, мы можем только по финалу "трамвайной" сцены и по сцене на кухне. Но и никаких чувств к Рей и Мисато во всей психологической сцене нет! Так что остаётся только Аска.

Вот "Кто-нибудь, пожалуйста... пожалуйста, помогите мне." меня самого с толку сбивает. Там есть ещё "Тебе все равно, кто..." (слова Аски). Разобраться бы с этим...

Я читаю в скрипте о столбиках-надгробиях - я вижу столбики в ЕоЕ. Я читаю, что один из столбиков повален Аской - я вижу его в ЕоЕ. Также я вижу в ЕоЕ прибитый к одному из столбиков крестик Мисато. После всего этого назначение столбиков становится для меня ясным, хотя вредные аниматоры забыли подрисовать стрелочку, указывающую на столбики, и подписать - "это надгробия". Точно также из скриптов и раскадровок мы узнаем, например, что бледный призрак, пугающий Синджи внутри Евы-00, принадлежит Реи-1, а "мамой", следящей за Синджи, ковыряющимся в песочнице, является Мисато. Хотя в аниме, опять же, никаких подтверждающих подписей не замечено.

Я действительно ничего не знал про черновики EoE. Было очень интересно их читать. Спасибо!

Появление Мисато на детской площадке вполне укладывается в психологическую концепцию сериала и придаёт этой сцене особый символизм. А вот какой смысл скрывается за столбиками врытыми в землю я никак не пойму. Зачем человеку вкапывать столбы в землю? Ведь это не похороны, у Синдзи даже тел его друзей нет. И на памятник это тоже не похоже.

Среди невошедших сцен многие были явно не зря вырезаны. Например, сцена прощания с Тодзи и Кенске не вписывалась в таймлайн. А в сцене на детской площадке был только один ребёнок играющий с Синдзи, что лишало её символизма "Рей-Аска". Так может и сцена с могилами была выкинута в силу своей абсурдности?

Вот если я пойму в чём сокровенный смысл вкапывания столбов в землю, я хлопну себя ладонью по лбу и скажу: "Боже, как я этого не понимал, ведь Рейлесс-то был прав!" А так уволь - эти могилы настоящий бред.

Ryoga, вот у тебя есть мама (скажем, Мисато), сестра (пусть будет Реи) и любимая девушка (допустим, Аска). Ты уверен, что скажешь "Ты нужна мне" только одной из них? И кого ты выберешь (про отца я вообще молчу)?

А причём здесь это? Мисато - не мама Синдзи, Рей ему не сестра, а Аска точно не девушка! Они даже не друзья для него (о дилемме дикобразов" я писал в начале поста). Синдзи боится с ними даже разговаривать. О так и говорит "Я боюсь Мисато и Аянами", а то, как он боится Аску видно в сцене на кухне.

"Magokoro wo kimi ni" чаще переводится как "Искренне Ваш" и используется как подпись в официальных документах. Мне нравится думать, что это финальная подпись Анно-кантоку под всей проделанной над Евой работой.

Рейлесс, а можешь дать какой-нибудь пруф? А то на евагиксе ничего не нашёл, на Yakusu.ru тоже и мой бумажный словарик ничего такого не знает. Дело в том, что до недавнего времени я сам переводил похоже. Только вывод я этот сделал из фразы Анно: "Evangelion is my life and I have put everything I know into this work. This is my entire life. My life itself." Типа Анно высказал в 26 эпизоде свои самые сокровенные мысли и как бы открыл всем зрителям свою душу, оттуда и название. Другая версия появилась у меня после того, как я обратил внимание на слово kimi. Ведь оно означает именно "ты", а не "вы".

С Рэй он всю К. болтал и уж явно больше чем с Аской.

Во время комплементации он говорит с Рей-Лилит, а это всётки не совсем Рей. Да и выбора у него нет. Все остальные уже растворились в ЛЦЛ, у него для общения остались всего двое Рей-Лилит и Адам-Каору.

Всяко лучше "концовки" "Берсерка"...

Эт точно.

[Mitea]

Именно поэтому он входит на кухню с таким напряжённым видом. Он боится говорить такое Аске. Однако внутренне, это именно то, что он чувствует.

Что он чувствует, он честно сказал еще в начале Энда - к Мисато страшно, к Рей страшно, вот и приходится к Аске идти.

Ко всей женской половине одновременно он обращается только один раз: "LIARS!! You're all just hiding behind a smile! You just want to keep things ambiguous!" Дальше он снова переключается на Аску. Где доказательство, что: "Let me hear your voice! Interact with me!! Care about me!!!" (финал "трамвайной" сцены) относится ко всем троим?

Во-первых, Синдзи вообще не использует личных местоимений, обозначающих к кому он обращается. Во-вторых, после "LIARS" однозначно обращенного ко всем трем, начинается разговор Синдзи с Рей. А где доказательство что он обращается ко всем троим, а не конкретно к своей голубоволосой собеседнице, мне и самому интересно.

[Chrome Device]

Во время комплементации он говорит с Рей-Лилит, а это всётки не совсем Рей. Да и выбора у него нет.

А с чего ты взял что Рэй-Лилит "не Рэй", по-моему - та самая Рэй. А насчёт выбора не было, как сказала Юй: "Это воплощение твоих желаний", - так с чего ты взял, что его разговор с Рэй в море ЛЦЛ, не то чего он с самого начала хотел, но на что не мог решиться из-за "дилеммы дикобразов", и только с исчезновением АТ-поля, смог воплотить его.

[Рёга-кун]

Во-первых, Синдзи вообще не использует личных местоимений, обозначающих к кому он обращается. Во-вторых, после "LIARS" однозначно обращенного ко всем трем, начинается разговор Синдзи с Рей. А где доказательство что он обращается ко всем троим, а не конкретно к своей голубоволосой собеседнице, мне и самому интересно.

Тут действительно очень сложно. Я в первый раз над этим задумался. Раньше я считал, что эти слова (последние слова сцены в трамвае) безусловно обращены к Аске. Придётся забить на этот момент. Недоказуемо.

А с "Кто-нибудь, пожалуйста. .. пожалуйста, помогите мне." и "Тебе все равно, кто..." вот что выходит. Для Синдзи живущего в своём замкнутом мире вообще нет дела до других людей. Он обращается к ним только тогда, когда ему нужна какая-то помощь. То есть просто использует их. В этом смысле, он ничем не отличается от своего отца (яблочко от яблони...). Это взбесило Аску в сцене на кухне (у неё и так всё плохо, а тут ещё трусливый Синдзи). То есть в данном моменте ему не нужна конкретно Аска, он готов принять помощь от кого угодно, но приходит к Аске, потому что её он боится чуточку меньше, чем других.

Выходит, что до момента комплементации, Синдзи вообще никто не нужен. Значит (в случае с Синдзи) фраза "I NEED YOU" относится к Синдзи прошедшему через комплементацию и готовому принять боль АТ-полей. Но в таком случае подходят оба варианта:

1.) Мой вариант: "Ты мне нужна" - отражает стремление каждого персонажа к душевному теплу в лице какого-то ОДНОГО близкого им человека. Причём у всех, кроме Синдзи это стремление есть изначально, а у Сина появляется после комплементации (и мне кажется, что это стремление к Аске, а не к Рей). Женский род выбираем потому что в большинстве случаев эта фраза направлена от мужских персонажей к женским, да и фразу на экране ноута не забываем.

2.) Вариант Рейлесса: "Вы мне нужны" с тем смыслом, что характер Синдзи изменился и он осознал свою трусость в отношениях с окружающими. Теперь он готов терпеть боль АТ-полей и хочет "увидеть их всех снова".

Wilgiforz'у:

Вот сейчас думаю над этим и понимаю, что сказал бред. Душа Рей, как была душой Рей, так и осталась, то же самое с душой Каору.

С другой стороны, поведение Рей во время комплементации отличается от поведения обычной Рей III. Она ведёт себя более раскрепощённо (Синдзи лежит у неё на коленях) и говорит о тех вещах, о которых Рей III знать не могла (о море LCL и об АТ-полях). Хотя, чтобы утверждать это, нужно точно знать, как проявляется "Лилитская" сущность Рей (где в поведении Рей нотки характера Лилит, а где её собственные).

В комплементированном состоянии Синдзи общается только с Рей и Каору. Мне всегда было интересно почему. Ведь души остальных ещё не объединились. Почему только эти двое?

(Да, там есть маленький момент с голосами Мисато и Аски - во время live-action "Мечта?", "Да, мечта" - но момент настолько короткий, что его можно не заметить).