Кружок Писателей-любителей :)

[Александр...]

Александр...,

сказки (sic!)

Сказки? Замечательно... считаю жанр сказки самым сложным и интересным. Вы просто молодец.

[Dormiens]

Вброшу-ка я сюда вопросик: уважаемые авторы, откуда вы берете идею замысел фанфика? Отбрасываем сам общий принцип - из сериала / манги / ребилда: это понятно и так. А вот сама изюминка, или "сюжетная вилка", или отправная точка перестройки сюжета, или новый персонаж... Вот откуда это все? Если можно (если помните) с примером. Могу в высшей степени нескромно начать со своего фикописательства (не корысти ради, а токмо исключительно для иллюстрации):

"Перед пробуждением": сначала (после нн-ного просмотра Евы) в голове возникла сцена, - отдельно от всякого сюжета, - где Ева-01 обеими руками перехватывает копье, направленное Ангелом в голову поверженной Евы (00, 02 - не принципиально было). Потом была жутко пафосная музыка из RоЕ 2.0 ("Fate"). А потом все закрутилось из серии вопросов: а почему? а какая именно Ева валяется? И почему вокруг такой антураж дикий воображается? Потом вспомнилась идея, которую мы с другом пытались развить, издеваясь над целым ворохом игр и книг - Орден Спящего. Ну, а дальше, я уже не смог этого не написать.

"Сияние жизни": разговаривал с отцом о мифах 40-50-х годов об атомном / ядерном оружии (самоподдерживающаяся реакция в атмосфере, тектонические сдвиги, выкапывание суперканала атомными бомбами и прочие прелести), рассуждал о первом испытании, и подумал, а что если один из мифов вдруг стал бы правдой, и "Манхэттенский проект" стер бы с лица Земли США? Ну, думаю, следующую мысль из серии "казалось бы, при чем тут "Ева"" можно пропустить: уничтоженный континент = область Второго удара.

Продолжим?

[Vietnam90]

Ну, если вспоминать сюжеты трёх моих фанфиков, то идеи как-то сами собой возникали. Мне трудно припомнить, с чего я начал, когда писал убогий "Заговор". Хотя там я был так сказать под GoS-1, так что, вероятно, под впечатление от него. Мне уже трудно припомнить, больше двух лет прошло ж.

Дальше шёл "Выживает Сильнейший". Ёхма... опять же, мне трудно сформулировать. Я как-то не представлял конкретных сцен, от которых плясал, просто прикинул довольно мирную длинную задумку, которая в итоге и получилась.

А вот с "Vivere est Militare" всё куда проще. Он задумывался как слэшер, чем и вышел. Собственно, пролистав артбук "Eva FIX", я подумал: "А ведь круто, когда Ев будет реально дофига!" Потом подумал: "И когда фриковых пилотов дофига!" И правда круто, решил я. Потом ещё промо-ролики и трейлеры Ребилда 2.0 только-только показались. Я их посмотрел - ну меня и одолело, что называется. Там как раз боёвки Ев показывали, всякие технические штуки NERV, ну и общий фон нарисовался сам. А дальше уже пошла фантазия в ход, которая довела фик до того, чем он является.

То есть, если кому-то только резюме интересно, а не мои ностальгические речи, скажу, что у меня скорее зарождается неявная идея, я её наскоро остругиваю, записываю немного, пока не растеклась, а потом дальше рубанком. Ну и естественно, что в процессе особенно яркие и впечатляющие моменты, пришедшие в голову, я обмозговываю с особой тщательностью. Согласен, порой такое может завести в тупик, если сразу, очертя голову, ломануться в написание. А если подлатать сюжет до того как его уже нереально подправить, то всё может выйти очень даже. Но зачастую может случиться так, что некоторые, а временами даже очень забористые моменты, выходят как-то экспромтом.

[Rosetau]

мне кажется тут стоит провести аналогию с аниматорами - конкретно в случае с ева-фиками.

есть евы, есть пилоты. от этого никуда. а уже общий фон и антураж выдумывает сам автор и в большинстве своем, если посмотреть на несколько фиков одного человека, там видны определенные общие черты.

у каждого автора есть любимые обороты и ситуации, либо какие то тонкости сюжета. и лично у меня зарождаются идеи в основном с текстов песен - потому что они подкреплены атмосферной (для текста) музыкой. далее в хит-параде книги - особенно мне нравится чтение в метро, когда получается полностью погрузиться в повествование, забыть про все и не заметить как на конечную приехал. а потом фильмы/сериалы.

ничего не ново под луной, все новое - хорошо забытое старое

мастерство автора заключается в том, чтобы нахватать крутых моментов отовсюду и опытным барменом смешать из них правильный коктейль. у начинающих молоко в таком кофе обычно сворачивается, но с опытом получается круче и круче вплоть до "ох воу какая новая свежая крутая идея":)

[Shiroah]

Да, Хэмингуэй рыдал бы кровавыми слезами, если бы ему перевели этот тред...

Сюжеты для различных произведений стоит строить исключительно на реальном опыте с возможностью приукрасить его допущениями в духе "а что если?.."

В свою очередь, сюжет не должен быть самоцелью и любые сюжетные ходы должны служить грамотной, ясной и увлекательной подаче основной идеи или раскрытию замысла автора. Работать, пытаясь надергать сюжетов из аниме, манг, книг, фильмов - это похоже на какое-то ремесло старьевщика, секонд-хенд, "мы дадим вторую жизнь вашим вещам". Просто юмор в том, что большинство вещей уже сказаны. И даже если ты сам допер до какой-то идеи и написал по ней что-то, вполне вероятно, что это уже было. Но в таком случае ты по-крайней мере выразил себя, а не просто убил время.

Не помню кто, но очень метко заметил - "можешь не писать - не пиши".

[Rosetau]

Работать, пытаясь надергать сюжетов из аниме, манг, книг, фильмов - это похоже на какое-то ремесло старьевщика

подражать лучшим - лучший комплимент. или типа того.

вкупе с

Просто юмор в том, что большинство вещей уже сказаны.

просто невозможно придумать до конца оригинальную идею. она будет где то похожа.

я не сказал "дергать сюжеты". я говорил о "посмотрел, увидел крутой поворот, сделал лучше". в этом и заключается смысл написательства - пытаться работать мозгом, делая сюжеты все лучше и лучше.

если бы каждый начинал свои открытия с начала и не основывался на предыдущем опыте - далеко бы мы не уехали

[Set Sever]

Вброшу-ка я сюда вопросик: уважаемые авторы, откуда вы берете идею замысел фанфика?

Идея фанфика  "Чужая жизнь" у меня родилась очень просто. Пересмотрев в очередной раз НГЕ, натолкнулся на пласт евафиков, начал их читать. Прочитал много, что-то понарвилось, что-то нет, но родилась стойкая мысль "это всё немного не то". Затем эта мысль наложилась на общее неудовлетворение от каких-то моментов Евы ("так не должно быть!") и появилась новая мысль - а как надо? Не много ли я требую от героев, могут ли они действительно что-то изменить всерьёз? Вот, скажем, что смог сделать кто-то, вроде меня?..

Итак, точка отсчёта есть - попадаем в этот выдуманный мир (идея не нова, как есть не нова...) и начинаем действовать. Но тут же моя заклёпкометрическая натура вступила в критические противоречия с некоторыми элементами мира НГЕ, начав с элементарного "что за дрянь у них тут вместо нормальной авиации?". 

Начальные условия заданы, граничные в принципе тоже, и вот как оказывается очень отличный от оригинала мир уходит в своё сосбтвенное развитие, порой удивляя уже даже своего демиурга:)

Что будет в итоге? В общих чертах ясно, но вот как это будет выглядеть в целом - неизвестно.  Чорт побери, я уже сам хочу увидеть, как сюжет будет развиваться дальше!

[Dormiens]

Мм, вообще-то хотелось бы узнать о конкретных задумках фиков, все же интересно понять, как появляются некоторые замыслы из тех, что представлены хотя бы в библиотеке сайта. Учитывая, что фикописательство все же и есть "сэконд-хенд" разного назначения (для кого-то - рабочая одежда, для кого-то - яркие, пусть и заношенные бренды, для кого-то - [нужное вставить]), меня как раз и заинтересовал вопрос, где та самая "точка ветвления"? Неужели просто не нравится пэйринг / концовка / пробел в сюжете и т.п.? Мне кажется, что кухня изначального замысла фанфика достаточно интересна. Впрочем, возможно, лишь мне.

Теперь не о фиках (?).

>сюжет не должен быть самоцелью и любые сюжетные ходы должны служить грамотной, ясной и увлекательной подаче основной идеи или раскрытию замысла автора

В идеале, конечно, - да, но в реальности среди приятных и интересных вещей предостаточно таких, где идей может быть слишком много, и "вчитывание" своих - "автор хотел сказать А, Б, В" - вовсе не гарантирует, что автор хотел сказать именно А, Б, В. Тут мне очень импонирует позиция г-жи С. Зонтаг, уж простите за банальность.

И наоборот, среди произведений, где идея и замысел очень четкие, выдержанные и правильные, не так уж много хороших. В моей родной литературе есть вполне политически идейный и грамотный роман-памфлет "Слово за тобой, Сталин!" В. Винниченко. Пардон, это читать невозможно, разве что только жалким специалистам вроде меня это вообще нужно. Уникальность чего-то типа "Скотного двора" тезиса не отменяет, да и С. Кинг не без иронии предположил, что у Оруэлла тоже сначала был сюжет.

>большинство вещей уже сказаны

Да, это точно. All hail постмодернизм, all hail Борхес с его четырьмя сюжетами. На рекомбинации известного строились сами основы искусства - миф и позже - фольклор, так что ничего принципиально нового мы вообще не изобретаем.

[PzScaldess]

Из головы беру идеи, где их ещё взять?

"Призрачный рай" родился из пары роликов на ТыТрубе и чтения книги GURPS Steampunk (понадобилось для очередной сессии).

"Шоу должно продолжаться!" - после Chaos/Head и двухдневного выкачивания сандтрэка и клипов с rutracker.

А вообще - у меня идеи как-то спонтанно появляются. Что-то увидела, услышала, прочитала, мысль за подкорку зацепилась, какое-то время крутится в голове помимо меня любимой, потом бац - появляется картинка. Я эту картинку беру и начинаю думать - чтобы из неё выжать интересного?

[Bега]

Подобный вопрос уже поднимался здесь.