Daniel5555

Что тебя не устроило в судействе? Сотникова прыгнула кадскад 3-й сальхов+2-й тулуп+2-й риттбергер, плюс каскад 2-й аксель+3-й тулуп. Ким прыгнула 2-й сальхов+2-й тулуп+2-й риттбергер и каскад 2-й сальхов+3-й тулуп. Даже с учётом чистого проката базовая стоимость у первого каскада Сотниковой - 9.24, у второго - 8.14, у Ким 7.04 и 5.50 соответственно. Кто мешал Ким прыгать хотя бы 3+2+2? Она каталась последней. Но она не стала. Почему - уже другой вопрос. Но не стала. Что до Каролины, то она просто хотела медаль, учитывая что две предыдущие Олимпиады она провалила. Любую медаль. И после того, как упала Липницкая, Каролина решила, что лучше откатать попроще, но надёжнее. И она это сделала. Напомню, что ей 27 лет. В этом возрасте некоторые мужики завязывают с катанием, не то что женщины. Каролина вообще умница, я очень рад за неё. Она свою медаль выстрадала потом и кровью. Ну а Сотникова вполне заслуженно победила. Пару баллов ей никанули "для верности", конечно, но, как я уже не раз говорил, хозяевам всегда накидывают. Да и не решили бы ничего эти баллы. Кто не рискует, тот не побеждает. Меня не устроило то, что компоненты и ГОЕ давали черт знает как. Есть правила и нужно выставлять оценки согласно правилам, а не так, что вот этой я насыплю, вот той компенсирую, а вот на эту всем пофиг и уберем ее. Это не соревнование, а цирк какой-то получается. И я не за Юну, я за справедливость. Недавно был чемпионат Европы и я прекрасно помню как катала и Аделина, и Каролина. По хорошему компоненты должны стоять так: Аделина < Юна < Каролина, у Каролины они лучше всех. А на практике все наоборот: Каролина < Аделина < Юна. Почему так? Да потому что компоненты Юны и Аделины тупо сравняли. Они у обеих выше, чем надо. Тоже самое сделали с ГОЕ. И что в итоге? А в итоге Юна проиграла по единственному аспекту, который как-то влиял на исход - по базе. Все остальное, хоть оно и было лучше у Юны и других, вылетело в трубу, потому что ставили что хотели, и любой может это проверить посмотрев результаты прошлых соревнований. А по базе Юна, естественно, набирает меньше как раз на те самые 4-5 баллов, потому что у нее нету второго каскада 3-3 или двойного акселя + тройного тулупа. Почему? Да потому что она банально старая. Была бы она на 4 года моложе, она бы дала прикурить всем, да и сейчас она всем дала прикурить, другое дело, что все ее преимущества тупо выбросили и все. А так нельзя. Нет такого правила, что нужно выигрывать именно по базе - есть три важных части - база, ГОЕ и компоненты. А здесь последние два выставляли как хотели. А про хозяев - знаешь, когда Юна выиграла Олимпиаду в Ванкувере с рекордом, который до сих пор никто не побил, она как-то обошлась без этого "домашнего преимущества". А здесь это даже не преимущество, здесь банально нивелировали компоненты и ГОЕ своих фигуристок и топов. Я уж не буду говоришь, что сделали с Эшли и Каро. Мне по большему счету все равно, да и Юне все равно - ей уже давно не надо никому ничего доказывать. Но обидно, когда о легенды фигурного катания, до которым им всем еще расти и расти, так вытирают ноги.

Это самое отвратное судейство, которое я видел за те 6 лет, что я смотрю фигурное катание. Компоненты Аделины просто запредельные, у нее сроду таких не было. Это плевок в лицо Каролине, Юне, Эшли и Мао. После того, как я увидел очки Эшли, я уже сразу понял, что у Юны нет шанса, как бы она не выступила. Так и случилось. Ай да игры. Видать совсем все плохо, раз идут на такое ради медалей.

Да, это точно все королевы и каждая уникальная по своему. Но судейство было каким-то странным, если честно. И Асаду убили просто, я аж офигел когда ее оценки увидел.

Королева вернулась!

Это не стеб, а вылизывание зада называется. Стеб над политиком - это как в США издевались над тупостью Буша: https://www.youtube.com/watch?v=0D4uAW_3Gjg Все плохо у нас, очень.

Не, ну если бы это были новости, то это совсем был бы треш. До такого они еще не опустились. Но замечу, что стеб это крайне тупой и самого низкого пошиба. Ну как и все они в данной педераче. Ургант в своих программах стебался с кучи народа , а вы во всём видите лишь оскорбления/просирание полимеров л Ну хорошо, так и запишем: стебаться над победившим соперником, который болен астмой - это хорошо. Кстати, я не слышал, чтобы Ургант стебался над Путиным. Ну так за такой стеб он бы уже не работал.

Не, ну если бы это были новости, то это совсем был бы треш. До такого они еще не опустились. Но замечу, что стеб это крайне тупой и самого низкого пошиба. Ну как и все они в данной педераче.

Скорее это эффект олимпийских игр и ожиданий местных властей от них. Как и все командное соревнование, впрочем. К слову, на фоне адского пиара Липницкой совершенно в тени находится живая легенда фигурного катания - Юна Ким, которая тоже сейчас в Сочи и будет учавствовать в соревнованиях (в командном не учавствовала). По-моему о ней вообще никто ничего не пишет и не рассказывает в российских СМИ, а между тем это лучшая фигуристка в истории спорта или, как минимум, одна из лучших. Уровня никак не меньше Слуцкой. А уж медалей и достижений у нее столько, что хватило бы на 2-3 карьеры. Но нет, гробовая тишина. Но оно и к лучшему, наверное. Плюс еще, мне тут доложили, что на Первом анале буквально только что Юзуру назвали "японцем, который валялся на льду". Даже имя его не соизволили произнести. Какие они все-таки мрази до мозга костей. пруфф комрад и тогда поверим (про японца ) А как я тебе пруф дам? Это же только что было. Могу посмотреть в архиве rumote попозже. Это "Вечерний Ургант", типа юмор, все дела. Как бы невзначай.

Скорее это эффект олимпийских игр и ожиданий местных властей от них. Как и все командное соревнование, впрочем. К слову, на фоне адского пиара Липницкой совершенно в тени находится живая легенда фигурного катания - Юна Ким, которая тоже сейчас в Сочи и будет учавствовать в соревнованиях (в командном не учавствовала). По-моему о ней вообще никто ничего не пишет и не рассказывает в российских СМИ, а между тем это лучшая фигуристка в истории спорта или, как минимум, одна из лучших. Уровня никак не меньше Слуцкой. А уж медалей и достижений у нее столько, что хватило бы на 2-3 карьеры. Но нет, гробовая тишина. Но оно и к лучшему, наверное. Плюс еще, мне тут доложили, что на Первом анале буквально только что Юзуру назвали "японцем, который валялся на льду". Даже имя его не соизволили произнести. Какие они все-таки мрази до мозга костей.

Все так. Что не помешало судьям поставить ей 8,5 по компонентам.

А по-моему этими тезисами пронизан почти каждый твой пост, начиная с первого. Я предполагал, что ты можешь привести в пример эту фразу, но это некорректный пример. Если бы я написал именно "Россия в очередной раз профейлилась" без указания конкретики, или привел в пример что-то совершенно не связанное по смыслу, типа "Россия профейлилась с турбоджетом, и сейчас профейлится снова" (это просто пример, я не говорю что Россия профейлилась с суперджетом), тогда да. Но привести в пример предыдущие проблемы связанные с тем же самым эвентом - это вполне легитимная критика текущего эвента. GPF 2012 вообще назывались "тестовыми соревнованиями", где тестировать ледовая арена. А по-моему речь сейчас шла не о том, какие темы можно обсуждать, а о том, КАК их можно обсуждать. Что метко подметил .Дзю. Нет. Речь идет и о том, и о другом на самом деле, но первоначальный вопрос это можно ли вообще обсуждать темы с негативом. Если можно, то как их обсуждать это вопрос важный, но совершенно другой категории. Невозможно обсуждать что-то негативное и гарантировать, что никого случайно не оскорбишь. Это риск, который необходимо принять и я, собственно, об этом развернуто написал в этой теме. Я хочу, чтобы люди поняли это. Негатив может быть в любой теме, как ты сам только что отмечал, однако я показал, как этот негатив можно доступно и корректно оформить. Не забывай, ты не в блоге, тут люди общаются. "Другая сторона олимпийской медали" или "цена сочинского триумфа" дают очень понятное рядовому обывателю представление о том, в каком ключе будет развиваться диалог. Без нелепых провокаций. Как я уже говорил раньше, провокация это вполне легитимный риторический девайс, который часто используется в формальных дебатах, даже публичных. Это не значит, что это хорошая вещь, но она используется и определенная ценность в ней есть. В данном конкретном случае название темы это самое наименьшее зло. Контент останется прежним, как ты название не меняй. Более того, людей поднимает сама тема. Например очень активно обсуждались фейковые фотографии с ржавой водой и унитазами, хотя в моем первом посту вообще этих фотографий нет, в том числе по ссылкам. То есть людей даже раздражает не конкретно мой контент, а контент, который создается на эту же тему, но за пределами форума. А если они не хотят проходить мимо? Может лучше банально приберечь подобные названия для личного блога? Если они не хотят проходить мимо, то это их проблема. Нет права на то, чтобы не быть оскорбленным. Даже более того, если я бы запостил это в блог, те же самые люди зашли бы все равно. Впрочем, я учитываю все комментарии в этой теме, в том числе твои. Поэтому чем больше постов, где высказывается мнение против так провокаций, тем меньше вероятность, что я их буду делать. Но я хочу просто подчеркнуть, что провокация - это не корень проблемы. Поэтому и изначальный вопрос был о том, нужны ли такие темы вообще. Похоже, что все-таки нужны. Дальше уже мы будем потихоньку решать, нужно ли ужесточать модерирование, нужен ли новый раздел, и так далее... Я бы не сказал, что его последний пост это оффтоп, но в любом случае я написал мой ответ до того, как увидел твое предупреждние.

1. С чего ты взял, что я именно резидент? 2. Человек, который умеет читать, знает, что в той теме нету никаких тезисов типа "Россия в очередной раз профейлилась", просто потому, что такого там нет с моей стороны. И уж тем более название "Россия-говно" никакого отношения к этой теме не имеет, поскольку мое мнение по поводу совершенно противоположное. 3. Мне конечно, льстит такое внимание к моей скромной персоне, но эта тема не обо мне и вообще она не о какой-то конкретной теме, а том, какие темы следует обсуждать на этом форуме, а какие нет. Я не удаляю оффтоп, но от этого твои посты не становятся меньшим мусором. И да, название темы совершенно адекватное, потому что оно показывает, что в теме имеется негатив. Поэтому те, кто не хотят его видеть, банально проходят мимо. Другие названия являются нейтральными и поэтому они бы не отразили адекватно мой контент.

Отличные посты, Agri. Было бы приятно почитать еще чего-нибудь о деталях твоей работы. Все-таки тема интересная и крайне малоизвестная.

Эээ, даниэль, возможно ты не знал, но не в мозилле, но на самом форуме есть автосохранение воодимого текста. Обрати внимание на левый нижний угол поля ввода, типа "Последнее автосохранение: 5:38:46". Пока не поздно еще есть возможность восстановить. Надеюсь) Самого не раз эта фича спасала.. Я знаю о ней, у меня она не сработала почему-то. Ну да ладно, там ничего важного не было.

Спасибо сраной Мозилле за потерянный пост. Лучше бы сделали автосохранение введенного контента вместа выпуска новой говноверсии каждую неделю. Хотел написать мои впечатления по поводу результатов мужского одиночного катания, но заново я этот текст писать не буду, хрен с ним. Скажу только, что я дико счастлив и доволен за Юзуру, который взял золото, ну и Хавьер закончил на 4-ом месте из-за своей собственной ошибки и для него, к счастью, это никакая не трагедия, хотя другой бы бился головой об стену (он забыл правила фигурного катания и прыгнул тройной сальхов вместо тройного флипа - прыгнул бы флип, был бы сейчас на подиуме вместо Дениса Тена). Оба выступили хорошо для меня, Юзуру особенно замечательно и это просто офигенно, что у него на восходе карьеры уже есть золотая олимпийская медаль, которую можно считать за мировое золото. Теперь он может кататься спокойно, в свое удовольствие и исключительно для себя. Я за него счастлив. Сами прокаты были, честно говоря, не очень. На олимпийских играх так часто бывает, потому что все на нервах и совершают ошибки. На других соревнованиях тот же Юзуру жег больше.

Я увидел, но в данном случае я не совсем согласен с .Дзю. Как показывает опыт, название тем крайне мало влияет на то, насколько это обсуждение агрессивное. Например, моя тема про олимпийские игры так и называлась - "Олимпийские игры", но результат был примерно таким же, как в новой теме. Тема про Майдан тоже называется просто - "Майдан". Это мало на что влияет в итоге. Главный смысл названия в том, чтобы давать информацию о характере обсуждения. Например, видя название "Олимпийские игры" человек не будет знать, в каком ключе эта тема. А увидив название "Пир во время чумы" он сразу поймет это.

Я не знаю, потому что в то время я не был фанатом, но я не слышал о том, чтобы были какие-то нападки на него. Фраза замечательная. Ну а что касается коммерческого турне, я вообще не понимаю, в чем тут проблемы. Показательные прокаты даже близко не стоят по нагрузкам к соревновательным прокатам и бывает и такое, что фигуристы катают показательную без каких-либо прыжков вообще и это нормально.

Насчет Плющенко уже поднимается буча... Я могу сказать так: то, что он отказался кататься - он сделал абсолютно правильно. Когда он вышел на лед, уже было видно, что либо он сейчас откажется, либо он откатает, но это будет плохо для него. Во время прыжков фигуристы подтвергаются очень большим нагрузкам на все тело и с такой травмой спины как у него после такого проката он бы отправился в больницу на носилках. Это совершенно никому не нужно. Так что он сделал совершенно правильно. Вопрос в другом - зачем был нужен весь этот фарс с командными соревнованиями и почему туда отправили именно Плющенко? На этих соревнованиях не было совершенно никакой разницы, кто бы там катал, Плющенко или Макс, там надо было просто откатать стабильно и золото было бы гарантированно. Возможно, был расчет, что Плющенко имел бы более высокий шанс на высокую оценку из-за своей репутации, но глядя на оценки Липницкой, с этим явно не было проблем. Тогда зачем все это нужно было? Говоря о соревнованиях, я бы очень хотел, чтобы внимание людей было сосредоточено не на инциденте с Плющенко, а на тех, кто, собственно, сегодня закончили победителями. Я думаю, результат был бы таким же при гипотетическом участии Плющенко. Первое место занял мой любимый фигурист - Юзуру Ханью. Я за него болею уже несколько сезонов и он просто молодец, обожаю его. Ему приходится тяжелее чем многим, потому что он болен астмой и это чаще всего видно по его катанию - после середины произвольной ему реально тяжело ехать. Это отражается и на его стабильности, часто ему нехватает сил и он совершает ошибки. Но он как настоящий самурай, всегда борется до конца. Даже те его прокаты, где ошибок много, часто производят на меня большее впечатление, чем более чистые прокаты его соперников. Он катает, что называется, на эмоциях, и каждый элемент буквально заряжен ими. Технически он лучший в мире, но только когда все складывается хорошо. Я абсолютно уверен, что нет на свете другого фигуриста, который больше бы заслуживал золотую медаль, чем он. Его прокат я настоятельно рекомендую к просмотру. Это не просто технически идеальный прокат, но и настоящее эмоциональное представление. Второе место занял Патрик Чан. Он один из лучших в мире и у него лучшие в мире, а то и в истории, компоненты. Спорить тут не о чем, проблема в том, что на компоненты смотреть интересно только матерым фанатом, а многие новички их просто не замечают. И я лично не очень люблю его стиль. Прокат был хорошим, но не для меня. Третье место занял Хавьер Фернандез. Он из той же команды, что и Юзуру, но у него совершенно другой стиль и, в отличии от Юзуру, в нем ноль трагизма. Типичный радостный испанец, которого так полюбили многие российские фанаты. Технически он не так чист, как Юзуру, но потенциально может быть гораздо мощнее за счет большей физической силы. Я так понимаю, между собой они никакой неприязни не испытывают и я лично был бы счастлив, если бы любой из них занял первое место. Большие шансы на это в целом у Юзуру и он идет в произвольную с большим отрывом. Его главный соперник - это он сам. В остальном он совершенно неземной уже. А вот Хавьеру придется побороться и с другими, потому что на него напирают со всех сторон. Патрик, наверное, точно будет на подиуме, потому что компоненты не отнимешь. Разве что подведет дурная голова, как говорится. Помимо завтрашней произвольной меня очень волнуют девушки. Я таки посмотрел на очки Липницкой и я, честно говоря, в шоке. Здесь мне потребуется немножко объяснить вам основы фигурного катания. Прокат оценивает по сумме двух равных по важности категорий очков - технические элементы (Technical Elements Score) и компоненты (Program Components Score). Технические элементы это прыжки, вращения, спирали и дорожки шагов. Каждый из элементов делится на 4 категории сложности. Например, у прыжков эта категория зависит от числа полных вращений + сами прыжки имеют разную стоимость, самый легкий это тулуп, самый сложный это аксель. Чем выше категории, тем выше базовая стоимость элемента. К базовой стоимости затем добавляются GOЕ - Grade of Execution, отдельный бонус за качество элемента. Это делается потому что каждый отдельный прыжок разный. Например, можно сделать тройной лутз, но сделать его маленьким и на короткую дистанцию. А можно сделать его большим и на длинную дистанцию - такой прыжок оценят выше за счет GOE. В свою очередь, если фигурист совершает ошибку, то GOE ему не добавят, а вычтут. За падение вычитается как GOE, так и отдельное пенальти в 1 балл. Компоненты это тоже, в основном, технические элементы, но они не отдельные, а они производятся в течении всей программы. Например, скольжение - фигуристы скользят постоянно и хотя новички не видят разницы, но средний фигурист скользит совсем не так, как Патрик Чан или Каролина Костнер. Эти элементы так же оцениваются отдельно, но уже без каких-либо бонусов, а просто оцениваются согласно таблице, где 0 это мужик с ведром на льду, 5 это средний фигурист, а 10 это практически недостижимый идеал. Так вот, между этими двумя категориями есть существенная разница. Технические элементы может завалить любой фигурист в любой момент. Он может быть хоть десятикратным чемпионом мира, но если у него плохой день, он может завалить все элементы. Элементы так же разучиваются в начале карьеры и после того, как фигурист вышел из юниров, это крайне маловероятно, что он выучит новый элемент. Это настолько сложно, что примеры единичные. Компоненты, в отличии от технических элементов, учатся всю карьеру и они крайне медленно развиваются. Причем у юниоров компоненты всегда хуже, чем у взрослых, потому что чисто физиологически они не могут уметь так же хорошо постоянно владеть своим телом, как взрослые, которые уже 10 и более лет регулярно выходят на лед и это видно во всех их движениях. Топовый фигурист может завалить компоненты только если он пьяный, хотя конечно определенные вариации всегда есть между разными прокатами. Что же случилось у Липницкой и почему она получила столько очков? Да потому что с какого-то хрена ей навалили такие компоненты, которые у нее в принципе быть не могут. У нее такие же очки за компоненты, как у 23-летней Мао Асады, у которой компоненты всегда были одними из лучших в мире. Это в 15-то лет!! Скажу честно, я такой хрени вообще не видел раньше никогда. И если вы посмотрите соревнования, которые были еще 2 месяца назад, то у Липницкой стоят компоненты совершенно другие. У нее по компонентам должны быть быть везде твердые 7. Ставили ей 7,5 раньше, что было уже много, но это можно было понять. Сейчас ей поставили твердые 8,5. В результате вместо положенных ей 60 очков у нее стоит почти 70 за компоненты. Если так будут ставить ей очки в одиночных соревнованиях, я не знаю как это можно будет назвать цензурно. Ее соперников просто поставят в неравные условия, потому что юниоркам легче даются прыжки и большая часть других элементов, кроме дорожек, чем взрослым фигуристкам. Если по компонентам так их сравняют катком, это просто будет несправедливо по отношению к тем фигуристкам, которые гораздо старше Липницкой. Либо, как вариант, топам начнут ставить одни 9 и 10 за компоненты, чтобы компенсировать. Ну и соперники у нее, конечно, в произвольной были просто охрененные. Я думал она победила Мао Асаду и Каролину Костнер, а нефига, там была Акико и Валентина. Что вызывает у меня тяжелый вздох... В общем, я не знаю что там будет на одиночных соревнованиях, но надеюсь что судейство будет объективным. Не буду делать прогнозы.

Я не совсем понимаю смысла создания раздела для политических и тому подобных тем. Конечно, мы его сделаем, если много людей будут за, но вообще у нас таких тем достаточно мало и создание отдельного раздела как раз таки подстигнет их создание, что вроде как не является чьей-либо целью. Да, в "Оффтопе" у нас есть немало таких тем по общему числу, но большая часть из них неактивная. Из них активны в одно и тоже время, как максимум, 2, а в обычное время ни одной.

Смысл был узнать, сколько людей хотят именно полностью исключить негативные, политические и прочие темы (некоторые говорили как раз об этом). Если они в меньшинстве, то мы эти темы оставим полюбому, а правила и подход к ним будем улучшать. Но сами темы остануться. Это важно, потому что когда мы уже окончательно определились с тем, что мы оставляем эти темы, мы можем начать работать над правилами и изменениями в модерации. Я читаю ваши ответы, я принимаю во внимание ваши рекомендации. Именно поэтому я выбрал формат свободной темы, а не голосовалки, потому что в голосовалке я не могу узнать ваше конкретные мнения и предложения.

Ребята, я хочу еще раз подчеркнуть, что этот вопрос в целом принципиальный. Я прекрасно понимаю, что мы все не хотим срачей, но мы так же должны реалистично понимать, что совсем их нельзя исключить. И даже без них, кого-то в целом будет оскорблять чья-то точка зрения. Это во многом его собственная задача, определять, что оскорбляет, а что нет. Об этом я, собственно, и писал все эти большие посты выше. Я так же знаю, что каждый может внести улучшения в ЕПФ и в работу модераторов, но это уже частности. Всегда можно предлагать какие-то улучшения, это естественно будет делаться.

Еще кто-нибудь? Потому что не может быть тут просто "за" или "против". Ну у меня вот просто "за" по определению :) В целом вопрос пока что такой - можно ли открывать политические, социальные и экономические темы, а так же темы с негативом по отношению к чему-либо. Именно темы такого типа провоцируют ожесточенные споры. Окей, то есть в общем ты против. Хорошо.

Окей. Я постарался посчитать сколько людей за то, чтобы можно было обсуждать эти темы и сколько за запрет на форуме подобных тем. Это было непросто, потому что в этой теме почему-то мало кто писал четко за или против, и некоторые люди, которые против, почему-то высказывались об этом за пределами темы, поэтому пришлось их подсчитывать заочно. Я не совсем уверен, но у меня выходит, что с не очень большим перевесом побеждает точка зрения за "свободу слова". Я не буду публиковать список, если вы не попросите об этом специально, но у меня получилось, что 5-8 человек за, и 4 против (2 высказались о желании запрета за пределами темы, 2 зачислено по анализу тенденций). Поэтому, я пока что сделаю следующее: 1. Закреплю эту тему, чтобы каждый мог в любой момент высказаться насчет опасных тем. Если хотите, можно создать формальную голосовалку с четким вопросом за или против. 2. Попозже я открою тему про олимпийские игры, скорее всего сегодня или завтра. А может быть позже.

Ведущий что-то так себе (и матерится не смешно), но вот школьник - это реально абзац волшебный, словно сказочный дождь. Ну, шутит он в целом не очень смешно и прекрасно это осознает, но... Я как-то начал его смотреть и уже настолько привык к его стилю, что я просто хорошо провожу время, хоть и не скажу, что прямо дико смешно. Школьник да, это нечто. Я из-за него, главным образом, и кинул это видео.