FunBotan

Ну хз, я дропнул от невозможности далее сдерживать блевотину.

Вместо главной было совсем недавно.

Совсем все плохо Раньше хоть код не вылезал

1). Сила нанитов, сингулярных реакторов и хрен знает на чем основанных защитных полей. Не вижу ничего зазорного в том, что люди в начале века не могли понять, как всем этим пользоваться. Если, например, радио отправить на 300 лет назад - та же фигня у получателей будет. О микроэлектронике я уж и не говорю. Просто у Юй был непосредственный доступ к панели управления всем этим хозяйством, в отличие от пилота, техников и ученых. 2.1). Ну вот - уже имеем как минимум два разных значения слова "бог". А вообще их, кмк, еще больше. 2.2). Равно как и про объединение с людьми ее самой. А Адам, скорее всего, подразумевался по умолчанию. Жрецы какие-нибудь при жертвоприношениях ведь тоже не комментировали "на тебе серп, поди зарежь им кого-нибудь". 2.3). Окей. Меня правда смущает "returning things". Mother of things? Звучит опять как-то метафорично. 2.4). В НГЕ в этом плане широкий простор для построения теорий, и вроде как идея единства Рей-Лилит сосуществует на равных правах с идеей их раздельности.

Эммм, SEELE же, причем тут Акаги?

1.1). Ну не за три - ограничение на максимальную скорость деления клеток, конечно, есть, но у ев оно отличается от человеческого. Броня же с руки не сдиралась - значит, спаять ее обратно вполне реально при наличии более-менее универсальной системы репарации, которая у ангелоидов наверняка имеется. Да они, собственно, и целиком руки должны сами отращивать - просто, опять же, люди не знали, как запустить соответствующий механизм. 1.2). Уже после того, как S2 заполучили - этого я и не отрицал. Я объясняю, почему добыть в первой серии ничего не могли бы. Кстати, насчет цитаты - я как-то раньше и не задумывался, насколько же мразью надо быть, чтобы такое сказать... 2). Если по порядку: 2.1). Единение с богом может подразумевать овер дофига богов, в том числе метафорического. 2.2). Гендо просил Рей снять АТ-поле, чтобы внедрить Адама, который вроде как был необходимым компонентом ТУ. 2.3). Про "утерянную мать" я что-то совсем запамятовал, цитату можно? 2.4). У меня уже был фанф на эту тему [3]. Короче говоря, проблема объединения Рей с человечеством решается... Путем разделения Рей и Лилит обратно. Несмотря на то, что я всегда называл их одним и тем же существом. Тут надо использовать аналогию. Существо, которым является Рей/Лилит - я даже не буду считать их тела раздельными, это сути не меняет - это аппаратная платформа. Душа Лилит - основная операционная система на ней, а душа Рей - виртуальная машина, полностью подконтрольная основной системе, однако в принципе переносимая и на другую. То есть, Рей отправляем в бульон вместе с человечеством, а Лилит - дальше бороздить просторы Большого театра... ну или чем она там занималась. Это может показаться высосанным из пальца под конкретную ситуацию предположением, но на самом деле теорию я придумал куда раньше, чем мы вообще подняли данный вопрос, и применима она еще много где.

1.1). А, блин, я серию попутал. Ну там у нее всего лишь перелом был, это и у людей регенерирует. Вот случай именно с отрывом руки сложнее. 1.2). SEELE "Понятия не имели, что ева может получить S2 таким образом" (с). Так что тут банальная неэффективность технологии ввиду отсутствия общей теории. "Никогда не предполагай злой умыслел там, где все можно объяснить глупостью" (с). 2). Аску он видел, потому что она, очевидно, не комплиментировалась. Плодить души - зачем вообще? Оккам с самого начала намекал, что проще всего не считать Лилит частью Океана. Это просто два разных существа, и не надо плодить никаких альтер-эго и прочего стаффа. Так что защищать его она может разве что извне. И я сомневаюсь, что люди когда-либо вообще доверяли Лилит.

Чет заколебало меня цитирование это джаваскриптовое 1). После такого полевого "ремонта" пришлось вбухать еще больше денег в компенсацию его последствий, как я понял. Теория же работы S2 еще далеко не позволяет его воссоздать. Я например могу рассказать теорию, стоящую за атомной бомбой, но, чтобы, имея теорию, получить бомбу, нужно еще вбухать баснословное количество денег и работы. 2). А я не вижу причин считать, что это вообще связано. Ее тело запросто может быть просто концентратором, переходником и т.п. И, что бы с ним ни происходило, это не дает нам информации о том, что в это время происходит с душой. Плюс Син видел Рей уже после ТУ. 3). Ну тогда надо отвесить подзатыльника переводчикам и начинать много думать. Что ж, по крайней мере, я узнал что-то новое.

И на это они потратили эдак половину мирового ВВП. Сомнительно. На самом деле один уровень теоретической базы, разработанной за 15 лет, уже внушает. И насчет стоимости ев в сериале говорили не раз. "Один лишь ремонт евы может разорить небольшую страну", или как там было. Нигде и не говорилось, что "все" включает Лилит, емнип. У меня в сабах сказано Насколько я помню, речь всегда шла о контроле, а не об ограничении. Это в общем случае совсем разные вещи. Какой перевод более правилен, судить вам. Цитаты на тему неизученности ев я уже и не помню, где искать - почти год назад сериал пересматривал. Надо подумать.

Еще раз: при ВУ люди лишь применили механизм, который нашли. Для войны и ТУ огромное количество механизмов было разработано. Как можно не понимать, что это разные ситуации? Во-первых: "С тремя евами, при желании, можно уничтожить мир" (с) Во-вторых: комплиментированное человечество != Лилит, она скорее всего осталась самостоятельным существом после ТУ, и знать заранее, как она будет себя вести, никто не мог. Ну, предположили, что Океан она хотя бы не уничтожит. Предполагать, что она еще и останется его защищать - это уже смелость, граничащая с идиотизмом. Неудивительно, учитывая, что люди крайне хреново представляют себе внутреннее устройство ев. Они могли в упор смотреть на ангельские аккумуляторы и не догадываться, что это за хрени. Тормоза придумали трусы, ага.

Не надо все в одну кучу. Создание оружия само по себе разрушением не является - это очень даже трудоемкий, творческий и интересный процесс. Я несколько страниц назад уже выдвигал предположение, что, пока хоть один из ангелов жив, человечество в комплиментированной форме не сможет ему противостоять. Чтобы смотреть "с позиции науки", нам нужно куда больше данных, а так это в любом случае диванный теорикрафтинг. Ну, собственно, это я и говорил. "Выдохнется" тоже означает "закончится энергия", так что можно просто рассматривать два уровня батареек. Ее не вскрывали, чтобы это проверить. И снова у меня уже был фанф на эту тему. И вообще, она - самостоятельное существо, что-хочу-то-ворочу, так что для нерва доверять ей свою безопасность в любом случае неразумно.

Насчет подготовки в данном случае мы мало что знаем, но, в любом случае, ломать - не строить. У меня уже был фанф на эту тему. В том случае действительно основную "работу" проделали "духи", людям надо было лишь разобраться, как запустить реакцию, а теорикрафтингом на эту тему ученые позаниматься успели (теория профессора Кацураги и т.п.). Но та реакция шла в направлении тупого возрастания энтропии, в то время как в той же К. с ней требовалось проделать весьма хитрые манипуляции. Неправда все это. Я уже больше года пощу здесь рассуждения на эту тему. Вот тут например. Вопрос можно считать либо решенным в мою пользу, либо так и не снятым, поскольку аргументы оппонентов тогда закончились. Так что я остаюсь при своем мнении: от батареек никуда не деться. Не факт, что она это могла до третьей реинкарнации. И не факт, что в теле человека она бы одолела ангела.

Потому что для такого колдовства никакого хрендостаниума не нужно. Всю сложную работу фактически делают духи, а шаман только оформляет заказ и оплачивает услуги (жертвоприношением, стриптизом мико, etc). Не, ну это уже самопротиворечие. Все проекты людей в Еве требовали тонн хрендостаниума, миллионов человекочасов и полутора десятков лет подготовки. Все, что показано в сериале - по большей части уже сбор урожая. Где хоть один раз кто-либо делал что-то фантастическое без предварительного вложения триллионов вечнозеленых?

Правильно. Но почему тогда ?

Согласен, однако это никоим образом не доказывает, что она являлась вообще ко всем умирающим и что их души где-то сохранялись. Она могла начать эту практику, например, после одной из собственных реинкарнаций, могла навещать лишь тех, кого знала, и т.п. Я тут кстати вспомнил канонiчнейший пример на тему: карго-культы. Замечательная иллюстрация того, почему нельзя делать вывод о сущности объектов и явлений только по их внешнему виду. Ну и еще - век назад "окей, гугл" тоже выглядело бы как молитва, а его ответ - как волшебство.

Как раз таки явление вполне может быть одно, причины разные. Во всяком случае, факт того, что Рей имеет способность являться людям в виде призрака есть, так смысл приплетать к отдельной сцене психическое расстройство о котором нигде больше не упоминалось. С Сином был частный случай - там Рей из-за временной недееспособности тела могла решить пойти прогуляться вот так. А расстройства Рицко относительно Рей и вообще Акаги-Аянами конфликта в сериале и особенно ЕоЕ по-моему дофига.

АТ-поля созданные духами - "АТ-поле?! Да, вы, Лилим, называете его так. Это свет души... священная область, куда никто не смеет вторгаться. Разве вы, Лилим, не знаете? У каждого есть АТ-поле." © 24 серия.Молитва о божественной помощи Лилит - "Начнем, Рей. Сними свое АТ-поле, открой свое сердце. Откажись от своего тела, и освободи свою душу... и объедини все души мира в одну." © EOE. Без молитвы сбор душ чего-то не начинался. Да и каких либо высокотехнологичных гаджетов у Рей не видно. Летала своими силами, в Лилит превращалась своими силами. При всем уважении, я могу лишь снова и снова повторять тезис, высказанный уже 4 поста назад, потому что абсолютно ничего из вышесказанного его не опровергает. Хотя понять это - достаточно сложная задача.

Совершенно бездоказательные утверждения, на мой взгляд. По-моему Ева как раз стебется над всей этой изотерическо-религиозной мишурой, недвусмысленно подразумевая это самое изречение А. Кларка. Ну отсутствие сознания и кома это какбе сильно разные вещи. Вот это кстати один из скользких моментов. Поставили его явно не человеческие технологии.

Спорно, иначе психозом на той же почве должен был страдать и Синдзи на начало сериала, хотя он еще даже не видел Рей в глаза. Син в тот момент и не умирал. Так что это должны быть разные явления.

Хотя это и может быть галюцинацией, вызванной психозом на тему Рей... Ну ок, спасибо. Между прочим, люди даже от смертельных травм умирают далеко не сразу. Если на момент К. ее мозг еще не успел сильно разрушиться, то никаких проблем с ее возвращением возникнуть не должно было, при наличии соответствующей технологии.

Надо пересмотреть, что-то не помню, чтобы к Рицко вообще кто-то приходил. К Кадзи тем более. На "общую вечеринку" он ведь мог попасть и как образ из сознания помнивших его людей, не обязательно лично. Любая достаточно развитая технология неотличима от магии. В данном случае сходство даже намеренно усилено. Тем не менее, это не значит, что чудеса возможны. Насчет комы - есть ли пруфы, что это именно кома была? Я опять же не припоминаю.

Но перед смертью ее видели только в течение К. Насколько я помню, не было свидетельств, что кто-то кроме Сина видел ее еще при жизни и до ТУ. Неееееет, совсем не так. То, что самолет похож на птицу, не значит, что он несет яйца. Шаманские ритуалы были бесполезным мракобесием и в том мире, поскольку не основывались ни на каких достоверных знаниях. У SEELE же - основывались. В конце концов, если бы там шаманы могли делать что-то реально полезное, то, опять же, все выглядело бы совсем иначе и ученые были бы мало кому нужны.

Речь в данном случае о науке в принципе. То есть о всем человечестве. Даже при условии, что SEELE реально знали всю правду, это ничего не меняет в рассматриваемом нами вопросе.

Ключевой вопрос: об этом знали до ВУ? Если нет - а я полагаю, что нет - то все мои рассуждения остаются в силе. Смысл поста? Видел я эти таблички много раз уже.