Тихоокеанский рубеж/Pacific Rim

[Мисато-сан]

А где там пустая откровенная халтура? Дизайн проработан замечательно, сюжет, в рамках 2 часов фильма, вполне нормальный. В эти два часа им надо было уложить законченную историю. В Еве, для сравнения, за 6 первых серий не успели ввести всех ключевых персонажей.

 

А зачем, пардон, вводить такую сложную идею в сюжет? Сделали бы проще - 1 робот - 1 пилот, никакой синхры с человеческим мозгом - получилось бы то же самое. А так развели сначала, и на тебе...

И, кстати, за 2 часа раскрыть персонажи вполне себе можно. Вот, например, ходили недавно на "Игру Эндера". При том, что книгу я не читала, основными 2-3 персами я прониклась (на всех уж, ладно, времени не хватило, но основные-то сделали свое дело). 

[Mооny]

Мне интересно, в каких отзывах говорилось что-то про сложный сюжет или глубоких персонажей?   Читаешь подобную критику и возникает впечатление, что люди шли на Гамлета и ошиблись зданием...

Я не ожидал сложного сюжета и глубоких персонажей. Но я от любого фильма жду не нелепых картонных манекенов, которых я даже уже не помню как зовут, и не сырого, полного нелепостей и дыр сюжета.

А где там пустая откровенная халтура? Дизайн проработан замечательно, сюжет, в рамках 2 часов фильма, вполне нормальный. В эти два часа им надо было уложить законченную историю.

Я достаточно подробно прошелся по пунктам. В этом фильме халтура абсолютно в каждом аспекте. Где там дизайн? Где там сюжет? Два часа - отнюдь не мало для создания нормальной истории. Тебя послушать - так все фильмы такая же пустая фигня, ибо два часа. А нет же.

[FunBotan]

Ну посмотрел... В общем-то я подозревал, что это копипаста с Евы, но чтоб настолько, вплоть до совпадающих сцен...

[Daniel5555]

А зачем, пардон, вводить такую сложную идею в сюжет? Сделали бы проще - 1 робот - 1 пилот, никакой синхры с человеческим мозгом - получилось бы то же самое. А так развели сначала, и на тебе...

То есть, итак недостаточно сложный, по-твоему, сюжет, нужно упростить еще больше? Без идеи синхры мы автоматически избавляемся от темы воспоминаний, что как раз-таки нехило раскрывало "недостаточно раскрытых" персонажей.

 

Я не ожидал сложного сюжета и глубоких персонажей. Но я от любого фильма жду не нелепых картонных манекенов, которых я даже уже не помню как зовут, и не сырого, полного нелепостей и дыр сюжета.

Мне кажется, это твои личные проблемы.

 

Я достаточно подробно прошелся по пунктам. В этом фильме халтура абсолютно в каждом аспекте. Где там дизайн? Где там сюжет?

Я не знаю по каким ты пунктам прошелся. Насчет дизайна - тебе показать чертежи и характеристики всех мехов? Тонны арта? Я думаю сам найдешь, если будет желание.

И насчет сюжета - у нас есть 2 линии: "Рэла, Мэйко и Пентекоста" и "двух братьев-нердов". Обе линии в рамках фильма закончены. Итого имеем 5 более-менее проработанных персонажей (выше что-то говорили про "Игры Эндера" с 2-3). Плюс еще запоминающиеся статисты. Это отсутствие сюжета? Ну если смотреть одним глазом...

 

Два часа - отнюдь не мало для создания нормальной истории. Тебя послушать - так все фильмы такая же пустая фигня, ибо два часа. А нет же.

лолчто? Это если тебя послушать все фильмы - пустая фигня... Которые тебе не нравятся.

[Мисато-сан]

То есть, итак недостаточно сложный, по-твоему, сюжет, нужно упростить еще больше? Без идеи синхры мы автоматически избавляемся от темы воспоминаний, что как раз-таки нехило раскрывало "недостаточно раскрытых" персонажей.

 

Да я как услышала эту тему, столько сюжетных ходов придумала, в том числе, и абсолютно шаблонных, а они - 0. Как-то странно все это - взять хорошую основу под сюжет и фактически не использовать это. 

Тема воспоминаний в сюжете использовалась только раз - с японкой. В остальное время это были лишь секундные ставки в диалоги, типа "я знал мысли своего брата..."

 

И насчет сюжета - у нас есть 2 линии: "Рэла, Мэйко и Пентекоста" и "двух братьев-нердов". Обе линии в рамках фильма закончены. Итого имеем 5 более-менее проработанных персонажей (выше что-то говорили про "Игры Эндера" с 2-3). Плюс еще запоминающиеся статисты. Это отсутствие сюжета? Ну если смотреть одним глазом...

 

Кто-то говорил про запоминающихся персонажей, а имя двух из них все равно написал неправильно... Но это придирки, ладно.

 

А что ты знаешь о персонажах? Хотя бы о нердах кроме того, что они нерды и братья (что, кстати, не так - они просто друзья детства). Что мы знаем о Мако, кроме того что ее глючит на воспоминаниях? (а почему? и почему вдруг перестало?). Почему Пентекост был уверен, что умрет, если сядет еще раз в робота, на котором уже нет никакого реактора? Про Хенсена-младшего вообще молчу. Агрессия ради того, чтобы показать стандартное соперничество между двумя героями. Так даже и это вышло тускло. Чувак вышел - наорал, и все. Ну, нервы у него походу... 

 

Кстати, из очень запоминающихся логических нестыковок - каков мотив того, что Пентекост запрещал-запрещал в начале Мако садится в робот с Райли, а потом ВНЕЗАПНО, без мотивации, решил разрешить? Если он, действительно, заботится об операции - то садился б сам сразу.

 

лолчто? Это если тебя послушать все фильмы - пустая фигня... Которые тебе не нравятся.

 

Я думаю, он это к тому, что ты оправдываешь фильм малым хрометражом. А это в корне неверно. Было бы желание, как говорится. Раньше ведь вообще фильмы снимались по 1,5 часа - и хватало же, и персонажей, и сюжета и даже картинка была мало-мальски сносна. 

[Лелиил]

Хм. Один вопрос - где смотрели?)

знакомая как-то говорила, что Аватар скучный фильм, а потом оказалось, что смотрели дома на телеке и даже не в 3д

Знаю, что начнётся "что это за фильм, что картинкой оправдывается"

Но блин! это НУЖНО смотреть в аймаксе. На худой конец на БОЛЬШОМ экране \кроме Аймакса в Краснодаре всего 2 таких зала с мало мальски приемлемым экраном\

Давайте в фильмах отключать звук и рассуждать о тонкостях сюжета и качестве фильма. А что? Раньше же было всё без звука и норм. Все в восторге были.

Сейчас фильмы проходят технологический рубеж. Новая эпоха. И В ЭТО ВРЕМЯ фильмы МОГУТ оправдываться качеством картинки, например.

Это как ПЕРВЫЕ фильмы вообще и ПЕРВЫЕ фильмы со звуком.

Присутствует же сноска постом выше "раньше, раньше"

 

А тут ещё ставился эксперимент - схавает ли народ тематику мехов. Ведь там мысли есть неплохие для разнообразных проектов. Фильм оправдал ожидания, хоть и не принес громадных прибылей.

Это как с первым отрядом. Промо аниме. Эксперимент, но перемудрили с сюжетом черезчур. В итоге полный провал

Сюжет в меру упрощен. Но самодостаточен. Пробелы дают возможность для дальнейших съемок. Что происходило между или вообще ответвления с пояснениями.

Для эксперимента - более чем достойно.

В общем-то я подозревал, что это копипаста с Евы, но чтоб настолько, вплоть до совпадающих сцен...

А мы наоборот радовались, когда распознавали сцены = )

было крайне интересно находить моменты из аниме, обсуждать их парой слов во время сеанса и после. На это и был же расчет. Получится или фильм провалится в прокате.

Куда более интересных по сюжету фильм "Игра Эндера", например, не прошел проверку американским умом. Провал в прокате. Там тоже упростили сюжет, но не настолько. Оказалось перебор для умов.

[Daniel5555]

Да я как услышала эту тему, столько сюжетных ходов придумала, в том числе, и абсолютно шаблонных, а они - 0. Как-то странно все это - взять хорошую основу под сюжет и фактически не использовать это.

Блин, а может они и не использовали эти ходы, потому что они шаблонные? Ну честное слово, поединок хрена и редьки получается.

 

 

Кто-то говорил про запоминающихся персонажей, а имя двух из них все равно написал неправильно... Но это придирки, ладно.

Я смотрел не русскую версию вообще-то.

 

 

А что ты знаешь о персонажах? Хотя бы о нердах кроме того, что они нерды и братья (что, кстати, не так - они просто друзья детства).

Я знаю ровно столько, сколько нужно для развития истории. У персонажей есть конфликт и в течении истории он разрешается. Мне не нужно знать всю их биографию. И да, я ошибся насчет того, что они братья, но я не фанат этого фильма, я не помню по памяти всех деталей. Я знаю, что у них были близкие отношения с очень давних времен, отсюда я решил, что они братья. Баг человеческой памяти.

 

 

Что мы знаем о Мако, кроме того что ее глючит на воспоминаниях? (а почему? и почему вдруг перестало?).

Я понял так, что в детстве она получила психологическую травму во время одной из атак монстра, от того и глючит на воспоминаниях. А перестало поскольку в ходе в фильма она столкнулась напрямую со своим страхом и победила его. Честно говоря, по-моему это очевидно.

 

 

Почему Пентекост был уверен, что умрет, если сядет еще раз в робота, на котором уже нет никакого реактора?

А в нем разве нет реактора? По-моему смысл в том, что любой источник энергии у этих роботов для него был опасен.

 

 

Кстати, из очень запоминающихся логических нестыковок - каков мотив того, что Пентекост запрещал-запрещал в начале Мако садится в робот с Райли, а потом ВНЕЗАПНО, без мотивации, решил разрешить?

Запрещал, потому что боялся за нее. А потом банально передумал.

 

 

Я думаю, он это к тому, что ты оправдываешь фильм малым хрометражом. А это в корне неверно.

Я нигде не оправдываю фильм. Его не за что оправдывать. Я просто отвечаю на необоснованную критику.

 

Сейчас фильмы проходят технологический рубеж. Новая эпоха. И В ЭТО ВРЕМЯ фильмы МОГУТ оправдываться качеством картинки, например.

Здесь я не соглашусь. Этому фильму не нужно оправдываться качеством картинки и в принципе хороший фильм будет нормальным на любом экране.

 

Другое дело, что сама критика необъективная и необоснованная. Дизайн, например, это вещь субъективная, но дизайнеры работавшие над фильмом проделали громадную, как минимум, работу. Обоснованных претензий к сюжету я тоже не вижу, все сводится к тому, что кто-то что-то не понял.

 

 

Куда более интересных по сюжету фильм "Игра Эндера", например, не прошел проверку американским умом. Провал в прокате. Там тоже упростили сюжет, но не настолько. Оказалось перебор для умов.

Да нет, умы тут непричем. Просто автор оригинала - активный гомофоб и по этой причине многие решили фильм банально забойкотировать: http://www.popehat.com/2013/07/09/ive-decided-to-give-orson-scott-card-the-benefit-of-the-doubt/

[Mооny]

Другое дело, что сама критика необъективная и необоснованная.

Так, во-первых, давай, пожалуйста, без догматизма. Если ты считаешь себя таким объективным, то тебя это не красит. И, вообще, больше уважения к отличному от твоего мнению.

Мне кажется, это твои личные проблемы.

Ахаха) Наличие минимальных запросов к качеству произведения искусства - это не проблема, поверь.

Я не знаю по каким ты пунктам прошелся.

Ну так пару постов выше не так и сложно найти, дерзай!

Насчет дизайна - тебе показать чертежи и характеристики всех мехов? Тонны арта? Я думаю сам найдешь, если будет желание.

Я подписался фильм смотреть, а не концепты в сети искать. Авторы могут нарисовать хоть сотню артов и прочего, если в фильме это удачно не применено, то это мало кому интересно. И тем более, после такого кино у меня точно не возникло желание искать какие-то арты. Тоже самое про "огромный объем работы". Важен не объем, а то, что на выходе получилось.

лолчто? Это если тебя послушать все фильмы - пустая фигня... Которые тебе не нравятся.

Ну как бы Мисата уже разжевала, да? Я надеюсь, теперь понял.

 

Тут даже те, кому фильм понравился, делают ему миллион скидок и поблажек. Только ты всем доволен и всему рад.

[istaro]

подкрался тут

Я подписался фильм смотреть, а не концепты в сети искать. Авторы могут нарисовать хоть сотню артов и прочего, если в фильме это удачно не применено, то это мало кому интересно. И тем более, после такого кино у меня точно не возникло желание искать какие-то арты. Тоже самое про "огромный объем работы". Важен не объем, а то, что на выходе получилось.

 

ну к слову сказать, это как раз таки причина смотреть в большом кино, а не дома. там просто детальнейший дизайн всего и вся.

[Mооny]

ну к слову сказать, это как раз таки причина смотреть в большом кино, а не дома. там просто детальнейший дизайн всего и вся.

Ну если фильм не может ничего дать даже на не шибко маленьком тв в ХД-качестве, то это уже как-то совсем странно. Кроме того - "детальнейший" не значит "хороший". Мехи и кайдзю не запоминаются, да и просто не шибко отличаются. Это явно не те персонажи, которых дети будут рисовать в тетради еще десятки лет. Кроме того они неплохо замыливаются бесконечной водой, туманами, сумерками и так далее . Дизайн локаций отсутствует в принципе. Все, что впечатляло - это как раз рендеринг всяких частиц, брызг и прочей суеты, все остальное за этим терялось.

Так что, может оно и качественно, но попросту бледно.