"Это взрослый поцелуй. Остальное будет, когда вернешься".

[Alexandr K]

Насчёт избитой фразы из ЕоЕ - верх троллинга. "Остального" не могло быть по определению, так как она таки кровью захлебывалась, да и если бы ее даже и не ранили, путь отступления был отрезан, и сектор бомбанули бы так или иначе. Однако это послужило отличным вбросом кала на винт. Эта тема в частности одно из проявлений. И вообще поиск глубинного смысла "за гранью" картины это бред. Если бы речь шла о живых людях и у них действительно могло происходить что-то между показываемых нам сцен, что-то чего мы не увидим, то да, можно порассуждать. Однако тут мы имеем дело со статичными персонажами, то есть то чего не показано или не озвучено в онеме, не существует по определению. И вообще не слишком ли много любовников пририсовывают Мисато?

Вообще, на самом деле, если серьезно, то так оно и есть. Можно бесконечно рассуждать кто там кого любил, но всё это наши фантазии, фанатские мечты и т.д..Если автор что-то о чём-то не сказал, то этого объективно нет. А дальше можно спорить сколько угодно - всё равно истину не найдешь - потому что её нет.

[Шайдар Харан]

>>>>>>Рей ... ведь отчасти это Юй

>>>>Пруф или не было.

>>Не притворяйся. Ты же понимаешь.

Не понимаю ничего. Пруф давай. Откуда из сериала следует, что Рэй - отчасти Юй?

[Ikato]

Я тоже не увидел ни малейшего намёка на то что Рей является частью Юи.

То что она похожа на неё, и создавалась по её подобию это да, но это совершенно два разных человека

[Fugai]

Так что значил её взрослый поцелуй и фраза:"Всё остальное будет когда вернёшься..."???

Высказывайте свои мнения пожалуйста!

Evangelion 07, а чего бы Тебе самому хотелось? Именно "хотелось бы", так как никакой "правды" мы никогда не узнаем. Разве что, в своих снах.

По-моему, с таким шутником, как Анно, нам остается полагаться только на собственные чувства и собственное понимание того или иного персонажа. Даже не на мнения остальных форумчан/друзей/еванутых... Но если, все-таки, мнение...

Фрейда читать в данном случае очень стоит, и еще постклассический психоанализ пригодился бы. Начинать думать нужно бы уже с момента, когда Синдзи смотрит в фотографию, где Мисатка пририсовала стрелочку и предлагает Синдзи посмотреть... куда- все помнят. Т.е., еще в глаза не видев Синдзи, она уже шутит с ним на грани фола. При этом знает, что ждет ее у автомата четырнадцатилетний мальчишка. Слава Гендо, в Японии с этим попроще и нашей Мисато ничего не светит...То есть она активно заигрывает с юным парнем, которого не видела в глаза. Про что это? Про готовность к отношениям. Пусть даже и с четырнадцатилетним. Насколько она осознает такие вещи про себя сама- большой вопрос. У травматиков часто с осознанием и рефлексией напряженка. Это раз.

В жизни и душе Мисато, грубо говоря, большая пустота. Потом нам немного расскажут про историю ее травмы, и все более-менее складывается- ее неудачи в личной жизни, столь любимый всеми пивной алкоголизм, пищевые пристрастия, стиль вождения и т.п. Хотя и есть там масса неувязок в плане психологии, но лицензию аналитика у Анно не потребуешь. Гаинаксовцы не ошиблись в одном. Если на пальцах, схема "травма детства-зависимость-склонность сильно привязываться" существует. Конечно, Мисато привязывается к Синдзи. Да еще как. Их отношения развиваются по типу "старшая сестра-младший брат", никакой матерью там и не пахнет, и никакой матерью она бы ему стать не смогла. Но старшая сестра может взять на себя многие из функций матери. С чем Мисато худо-бедно справляется. Это два.

Возможно,именно из-за папаши и последующих проекций-переносов на Кадзи, ей так никогда и не удалось бы наладить нормальные отношения с мужчиной своего возраста. Другое дело- это капризное и депрессивное дите, в котором Мисато видит не папашу, а скорее себя, отражение какой-то части своей травматической истории. Девочка, пребывавшая в состоянии аутизма продолжительное время (помните?)должна по идее быть склонна к изоляции своей истинной личности и истинных чувств, предъявляя миру свое не вполне настоящее "Я", помните замечательные слова Рицуко, что Мисато компенсирует своей нынешней болтовней месяцы молчания? Но дело еще и в том, что своей болтовней, бравадой,зависимым поведением, эксгибиционизмом (небольшим:-),жесткостью, всем своим поведением Кацураги скрывает от посторонних глаз истинную себя. "Прорывы" настоящей Мисато случаются, когда она в очередной раз рыдает над КК Синдзи или рыдая, требует "вернуть его ей". Замечали там такой странный контрастик: жесткая и сердитая, почти ледяная Мисато на командном пункте, и вдруг в конце ее трясет, слезы рекой и она плачет на шее у этого малолетнего балбеса? А еще, пожалуй, это моменты, когда она заходит к нему в комнату...Кульминацией таких моментов стал тот самый эпизод, когда Мисато пытается положить свою руку на руку Синдзи... И неизвестно чего бы было, если бы Синдзи не повел себя, как и всегда. То есть, как ........ Все это три.

Как мне сейчас кажется, и это только предположение, но ЕДИНСТВЕННЫМ человеком/мужчиной/младшим братом в жизни Мисато был именно Синдзи. Все остальные- более отдаленные объекты для удовлетворения каких-то потребностей, но изолированная часть личности по-настоящему и, кстати, не до конца СИНХРОНИЗИРОВАЛАСЬ только с Синдзи, нашим языком говоря. Но так как Мисато сама безумно инфантильна, то и ее отношение к Синдзи, как к мужчине не дотягивает до зрелого в процессе всего сериала и вырисовывается только к концу,когда она сама не до конца осознавая что делает (а это могло быть так)дарит ему ВЗРОСЛЫЙ поцелуй и обещает продолжение. Возможно, многие так влюблены в этот эпизод потому, что там мы в последний раз видим настоящую Мисато, раскрывшуюся еще на одно мгновение.

Всем, кто говорил о "поддержке" можно сказать, что у Мисато, как у многих травматиков, размыты элеметарные границы поддержка-отношения-любовные игры-.... не думаю, что в прелестной головке этой изумительной женщины все было столь хорошо разделено.

Так что, мое личное мнение, что Мисато сдержала бы свое обещание, вот только что из этого бы вышло? Готовил бы в их семье наверняка Синдзи. По крайней мере, хочется на это надеяться

А думали ли многие, кто говорят здесь, что отношения Мисато и Синдзи глупость, о том, что было бы, если бы в их жизни появилась реальная Рэй или Аска? Помнят ли они о том, что Рэй и Аске- по четырнадцать? И если им можно фантазировать в кровати по ночам (да и не только там) о бессмертных Аянами и Лэнгли, то почему же Мисато нужно отказывать в возможности обрести себя в самом непредсказуемом из юных пилотов? К слову, таком же непредсказуемом, как и сама Кацураги...

Хочу сразу оговориться, я помню, что моя любимая Мисато- не реальный человек, и нарисована лукавым пошловатым японцем. Но мы говорили сейчас не о форме, а скорее о некоем собирательном психологическом типе и возможных сценариях поведения для этого типа. И то, что авторы намекали на этот тип- несомненно. Может быть, им стоило не только пробежаться по Адлеру и Юнгу, а еще, минимум, окончить университет, но нам,как и японским детям, в этом плане не повезло:-)

Поцелуй Мисато и Синдзи- одно из лучших переживаний в моей жизни. Evangelion 07 говорит, что "было там что-то еще".. Так хочется согласиться. В этот моменте есть нечто большее, именно то, что уже годы заставляет замирать мое сердце. Та самая искра любви между двумя израненными в пух и прах душами и телами. Мгновение, которым они так и не смогли согреться....

Мисато, я Тебя люблю...

[PzScaldess]

Fugai,

Отлично сказано!

[Шайдар Харан]

Fugai,

cool story, bro

[Mitea]

А думали ли многие, кто говорят здесь, что отношения Мисато и Синдзи глупость, о том, что было бы, если бы в их жизни появилась реальная Рэй или Аска?

ОтношениЯ Мисато И Синдзи и отношениЕ Мисато К Синдзи - вещи немного разные. Далеко не факт что Синдзи нужны долгосрочные отношения с девушкой вдвое его старше. Даже если он и не против с ней переспать.

[Fugai]

А думали ли многие, кто говорят здесь, что отношения Мисато и Синдзи глупость, о том, что было бы, если бы в их жизни появилась реальная Рэй или Аска?

ОтношениЯ Мисато И Синдзи и отношениЕ Мисато К Синдзи - вещи немного разные. Далеко не факт что Синдзи нужны долгосрочные отношения с девушкой вдвое его старше. Даже если он и не против с ней переспать.

Думаю, что с "желанием переспать" у Синдзи как раз большие проблемы. А вот реальные человеческие отношения хоть с кем-нибудь (а потом, и только во вторую очередь необузданный секс) были для него безумно важны. Но, как и многие живые люди, Синдзи бежит от этой своей потребности как от огня, т.к. люди вокруг не оправдывают его ожиданий, он их не понимает и боится. Та же Мисато, может и наорать по полной, а может и на шею броситься. Но у Мисато есть козырь в рукаве- она приглашает Синдзи в свой дом (кстати, очень красивый символизм, кто помнит Зигмунда и последователей), она к нему ближе всех. Очень характерна сцена, где весь детский сад из 2а, обмывая планки Кацураги, занялся перепалкой, а Мисато и Синдзи как бы остаются на фоне этого шума вдвоем. Контакт двух душ, контакт двух бессознательных сфер личности, грубо говоря.

Еще одна изумительная сцена- эпизод, где Синдзи не вошел в поезд, и они с Мисато долго предолго смотрят друг на дружку. Мне хотелось во время первых пересмотров закричать "что это, если не любовь?!". "Добро пожаловать домой"- это куда? Понятно, что в квартиру с мудрым пингвином и отвратительной едой, но если посмотреть глубже и прислушаться к чувствам, даже слезам, подступающим в этот момент, трудно будет игнорировать то самое "нечто большее".

С уважением, Fugai

[Pizz@]

Собственно, еще на этот счет хорошо будет посмотреть 25 серию, в которой разбирается "Дело Мисато".

Из него хорошо объясняется, что Мисато, в принципе, готова была отдаться любому, чтобы убежать от самой себя.

[Aahnold]

Мисато, в принципе, готова была отдаться любому, чтобы убежать от самой себя

Интересно, прежде чем написать подобное, люди хотя бы задумываются, что это значит и как это вообще можно представить?