Аска прости меня

[Fileas]

Ева вызывает очень разные эмоции. И не все они позитивные.

Это точно особенно ЕоЕ

[Гендыч]

Перечетал на днях свой расказ, хм как я мог пропустить футбольную команду, я ж хотел их.. *вспоминает фильм убить Билла, и хищно улыбается*

Посидел, подумал, немного добавил "чернухи", а потом еще раз подумал- нафиг? Основную идею как мог написал, а остальное- а остальное лишь детали.

Чуства, которые возникают при чтении.. Господа вам не кажется что вы немного забываете сюжет оригинального сериала? Ведь он тоже далеко не комедия или романтика. Я не пытаюсь выгородить свой фанфик, но прятаться за стебными или глумливыми фиками и отворачиватся от "чернушных" отличитиельная хар-тика главного героя? :serious:

2 Sargas сады то как раз я и читал, по крайней мере те что есть на руском.

2 trampler,

И вот когда начинают появлятся такие вот фики, с вызывающими отвращение сценами и при этом без стеба, всем очень хочется слить их в сортир. Однако я надеюсь что это лишь первые (и потому не самые удачные) попытки взглянуть на Евангелион с новой художественной точки зрения. Sempai, это не извращение - применяя шоковую тактику, можно очень глубоко погрузить внимание читателя. Как правильно говорит Sargas, а как же отальная подобная литература? Воннегут, Паланик, Буковски и пр. - это тоже низкий кроваво-хентайный изврат?

Ева вызывает очень разные эмоции. И не все они позитивные.

Вот дружище прямо в точку!!! Ты прямо читаеш мои мысли, я сам бы не смог сказать лучше, когда оправдывался!!!

Зы Запостил фик на форуме нге.ру, пока они крутят у виска пальцами...

[sempai]

2 sempai: тут просто контраст между нежестоким в принципе NGE и неожиданно грязным повествованием фика. Все привыкли, что по NGE пишутся только милые-добрые фанфики, ну может с психологическим нагрузом, ну может немного описанной с юмором легкой эротики. Такие можно прочитать с интересом, с улыбкой, но оказать реально сильное воздействие они не могут.

ты это так пошутил, да? вот из корня таких мыслей и вырасли такие детища японской анимации как "Манускрипт ниндзя", "кейт, девочка убица" и т д. пойми меня правильно, я не противник такого стиля написания - я сам его практикую в одном из своих произведений. я согласен что такое шокирует, но я не согласен что фанфики написанные с психологическим нагрузом шокировать не могут. да что уж там фанфики! меня например шокировала тёмная башня, но в ней не было грязного повествования. всё зависит от мастерства автора, если он умеет писать - он может оказать воздействие без всякой грязи.

а если сейчас все кинутся писать в "грязном" стиле - то через парочку недель тебя и он перестанет шокировать. нужно уметь продираться сквозь строки. зачастую такие произведения написаны грязным стилем только потому, что между строк ничего нет.

[trampler]

вот из корня таких мыслей и вырасли такие детища японской анимации как "Манускрипт ниндзя", "кейт, девочка убица" и т д. ... всё зависит от мастерства автора, если он умеет писать - он может оказать воздействие без всякой грязи ... нужно уметь продираться сквозь строки. зачастую такие произведения написаны грязным стилем только потому, что между строк ничего нет.

Полностью согласен. Разумеется, в большинстве вещей "шокирующие" элементы лишь маскируют убогость текста. Мне не слишком нравится тот же "Ниндзя скрулл" и его отголоски в данном фике. Я имел ввиду те редкие, действительно сильные произведения, которые оказывают свое воздействие несмотря на ужас происходящих в них событий. И в данном фике это воздействие ощутимо, поэтому причислять его к чернухе нельзя.

Кому как конечно. Просто мне не нравится читать пафосные произведения типа ДДБ, как бы опускающие жестокие подробности ради художественной смазливости. Прочитав страниц сто, я так и не понял - ради чего это писалось? А прочитав здесь три страницы, я действительно перехватил какие-то мысли.

"Реализм - давить!" (с) shounen.ru - нифига не согласен. Стандартность - давить.

"...давить!" (с) там же. ни-фи-га. Глупость - давить.

Этот фик не стандартный и не глупый. Вот, собственно, и фсё.

[sempai]

не, пафос конечно тоже нужно! главное в меру!

я всегда считал что главное в произведении - реализм! не стоит, я считаю, в серьёзных произведениях специально провоцировать насилие и грязь, но если уж они там есть - то опускать их не в коем случае нельзя!

про ДДБ могу сказать только одно - это фик который меня порадовал, мне понравилась его идея с лафкрафтом и отношения персонажей (что главное), но шокировать ДДБ помоему и не должно было. авторы поставили задачу и почти с ней справились.

справедливости ради я скажу что и этот фанфик меня не шокировал.

грязь, конечно, есть, но смысла в ней маловато

[NortUS]

как бы опускающие жестокие подробности ради художественной смазливости

ты почитай ДДБ побольше... Там жестокостей хватает. Но они скрыты от читателя и от этого только сильнее эффект.

Та же Рей, отрывающая папарации ручки... Как красиво это показано...

А когда это сразу выносится на передний план...

Ну, каждому своё...

[Гендыч]

А когда это сразу выносится на передний план...

Ну, каждому своё...

Ну дык ради чего же и писалось, см первый пост.

Ну и сравнил конешно- автора ДДБ и мну, без пяти минут граффомана-самоучку :)

[trampler]

не, пафос конечно тоже нужно! главное в меру!

очень верно сказано

не стоит в серьёзных произведениях специально провоцировать насилие и грязь, но если уж они там есть - то опускать их не в коем случае нельзя!

Вот именно. Как ты и говорил, никакая грязь не поможет если нет таланта и мастерства. Та же Темная Башня - вообще уникальная вещь, но ведь у Кинга как раз нередки жесткие натуралистичные сцены, "дергающийся над Аянами учитель" - вполне в его стиле.

ты почитай ДДБ побольше... Там жестокостей хватает

нее, читать такое побольше - это слишком. Ева-02, приделывающая себе костыль из ёлки - это конечно жесть, но скорее над психикой читателя.

Ну и сравнил конешно- автора ДДБ и мну, без пяти минут граффомана-самоучку :)

А кто сказал что аффтар ДДБ писатель-профессионал? Дело не в опыте, всегда можно сочинить хорошую вещь даже если никогда ничего не писал. Взять хотя бы местный фанфик в Dolby Stereo SR - чем он хуже ДДБ?

[saturos]

не удержался...

*схатился за перо с целью написания 3-го и 4-го томов "Мертвых душ"*

Ну почему же это "чернуха"? На мой взгляд, так эта та самая реальность, которая былы бы, если бы "третьего удара" не было, а проект завершился (все ангелы уничтожены). Не понятно, почему всех причастных к столь масштабному проекту по модификации человечества вообще (если ставилась такая цель) оставили в живых, ведь по сути проект провалился.

Возьму на себя смелость процитировать автора

Но вопреки ожиданиям всего персонала НЕРВа, после победы над последним ангелом, их не признали всеобщими героями и защитниками планеты. Нет, комитет начал против них репрессии.

Исходя из этой концепции, я вообще не могу понять, почему хоть кого-то оставили в живых. Нет, почему оставили в живых, напрмер ту же Рицуко (а мозги всегда пригодяться), понятно, но на кой комитету оставлять в живых тех же Мисато, Шигеро, Майю-вообще не понятно. В реальности их бы просто поставили бы к стене, да и перечеркнули бы автоматной очередью (или тем же огнеметом, чтоб проблем с опознанием не было), а трупы в растворитель - и в канализацию (естественно что потом бы так же поступили и с растрельной командой, а зачем свидетели устранения?). Ну чего такого глобального могла знать Мисато, чего не было известно комитету/вышестоящему командованию? Почему вдруг в какм-то трупе при спецоперации вдруг оказалось на две дырки от пуль больше? Или куда нужно воткнуть нож в ангела, чтоб он сдох не взрываясь?

Все спецоперации проводились с ведома начальства и по его прямому указу, ликвидация Ангелов - то же самое. Никакой самодеятельности не было в принципе. Майя, Макото, Шигеру так же не могли ничего знать глобального. Просто они были причастны к Тайне, а, как говорил Мюллер, что знают двое, то знает и свинья. Следовательно, если есть требования к секретности - то резульат так же очевиден. Гендо и Фуюцуки пошли бы как козлы отпущения (Вспоминаем Милошевича в Сербии и Хусейна в Ираке) - показательно, и с размахом. И даже если бы пилотов оставили в живых на некоторое время (всё-таки, как-никак, главные действующие лица и много чего видевшие и знавшие, Рэй, например), то потом их бы просто ликвидировали. Ну, сцены в специнтернате, ну так какя, собственно, разница, что детские дома/интернаты у нас или в Японии (не думаю, что там обстановка сильно изменилась со времен ХХ века, все-таки Второй удар, войны и т.д. и т.п. - все это вряд ли способствует процветанию гуманизма) - везде одни и те же люди, одни и те же характеры, одни и те же пороки. Так что, всё очевидно и закономерно. И уничтожить их там проще простого, да ещё и чужими руками, вдобавок. Просто девочкам повезло, что Синдзи первый до них добрался, а то просто придушили бы подушкой а труп в подвортню выкинули.

Так что, этот рассказ вполне отражает альтернативную реальность, равно как и произведение "All Right With The World"

Изменено 2 февраля, 2007 пользователем saturos

[Гендыч]

2 saturos мощно сказано, только мотивы при написании у меня были несколько иные, чем просто написать альтернативную концовку к Евангелиону. Как я уже говорил я был под впечатлением от ре-тека и особо сильно - А серии где Аску выставляли рабыней, и это даже ей нравилось. Тогда я создал, и отправил своего ангела смерти ,( или аватора, кому как понравиться ;) ) в облике Синдзи, стереть к чертям собачим хентайный мир и более-менее логически перенести Рей и Аску в ре-тейк.

Зы: про синзди и его скилл ассасина, я ж вроде писал что он просто махает и тыкает железкой в врагов, особо вычерных жыдайских фектований нет... И всеже зацепились за это ;) По правде говоря я сначала думал что докопаются где он вообще катану взял? Хех я конешно мог дать ему и обычный кухонный нож, но это же не тру, и ктому же маленькие дево.. тпру, мальчики с ножами это уже было Х_Х